Il y a une légende à laquelle certaines personnes ( et on me l'a ressortie il ya 3 jours ) croient dur comme fer:
" le moteur à explosion , fonctionnant avec non pas du pétrole , mais de l'eau existe et a été inventé depuis longtemps. Mais les compagnies pétrolières en ont acheté et bloqué les brevets, afin de ne pas être ruinées par une concurrence aussi brutale. De plus l'Etat, qui prélève beaucoup de taxes sur l'essence est lui même opposé au moteur à eau et fait tout pour qu'il ne soit pas construit "

A ma connaissance le moteur à eau est une banalité scientifique. En électrolysant de l'eau on obtient de l'hydrogène , qui peut servir de combustible dans un moteur à explosion . Sauf que techniquement l'electrolyse de l'eau coûte cher en énergie et le moteur à hydrogène n'est pas au point pour une diffusion grand public.
Et je ne vois pas où est le problème pour l'état de remplacer la fameuse TIPP par d'autres taxes indirectes, trés simples à prélever, sur le téléphone, l'eau ou l'électricité.

Depuis quand existe cette légende du moteur à eau, version simpliste où il suffirait de mettre de l'eau dans le réservoir à essence ? Je crois qu'il y a un vieux film comique des années 50 ou debut 60 , qui raconte cette histoire. Je l'ai vu à la télé quand j'étais petit mais je n'en ai que de trés trés vagues souvenirs .
Ce film est-il à l'origine de la légende du moteur à eau bloqué par les intéréts pétroliers , ou illustre t'il une histoire qui existait déja, lorsqu'il a été tourné ?

On disait souvent de vieux véhicules très rustiques comme les Dodge des années 40 qu'ils pouvaient tourner à l'eau une fois démarrés (ce qui est forcément absurde) ou "à l'huile de vidange ou de friteuse" en lieu et place de carburant. Peut-être existe-t-il une relation entre tout cela.
Mais bon, je pense qu'à la base c'est une expression un peu imagée pour dire que les grands pétroliers n'ont aucun intérêt à ce qu'existent des véhicules peu ou pas gourmands en pétrole, et qui a fait fortune chez un public pas très technicien.
Quant aux problèmes que poserait un moteur à hydrogène (que celui-ci provienne d'eau ou d'ailleurs), j'avais entendu de mon côté que dans l'optique d'une commercialisation, le mot ferait peur au public car l'hydrogène, ça fait boum; et qu'il se trouverait toujours un journaliste pour exhumer de zoulies photos du Hindenburg.

Il y a bien le Pantone :
http://www.youtube.com/v/FXmaPCrjiy8

Complètement à l'eau il n'y a que la pile à combustible d'hydrogène mais un mélange 50/50 essence/eau cela fonctionne.

"L'École des mines de Douai a réalisé[9] deux années de suite un projet de tentative de validation scientifique des résultats du système Gillier-Pantone, la conclusion est la suivante, extraite du mémoire de soutenance:

« Finalement, si notre étude n’a pas permis de confirmer que le système de dopage à l’eau était efficace, nous ne pouvons affirmer pour autant que le système Gillier-Pantone n’a aucune influence sur les performances du moteur. Une étude complémentaire, avec d’autres formes de systèmes, d’autres moteurs, et éventuellement d’autres configurations, serait nécessaire, pour vérifier aussi bien la consommation en carburant que les rejets polluants, qui n’ont pas pu être analysés. »

Curieux ça, une école des mines qui ne peut vérifier la consommation en carburant....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Pantone

J'ai vu à la foire en 1970 quand j'étais gamin, une démonstration de ce genre de système sur un moteur Cléon-fonte Renault;
une centaine de personnes y assistaient tout autour du moteur, tout était visible.
Et c'était pas des niais, il y avait là de très bons mécaniciens, des ingénieurs, des gars qui en outre pratiquaient la vapeur et le diesel sur les 141R de la SNCF .
Il y avait aussi des professeurs de technologie et autres métiers affairant aux moteurs.

Si tout le monde restait interrogatif, personne n'a relevé de supercherie sur les nombreuses démonstrations.

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Les yeux sont aveugles. Il faut chercher avec le coeur.
Antoine de Saint-Exupéry

Cette légende du moteur à eau est à mettre dans le même tonneau que cette autre légende de "l'énergie libre" évoquée dans ce message de Dédé :
viewtopic.php?p=234454#p234454

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron

Grosse démarche intellectuelle........on ne cherche pas, on ne voit pas, on casse !
C'est normal, la mode est au conformisme.

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Scientifiquement, le moteur à eau ... L'eau est le résidu d'une combustion complète d'hydrogène et d'oxygène, ce serait comme prétendre que l'on peut se chauffer en mettant des cendres dans une cheminée ou un poêle.

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Appelez-moi Charlie

Comment expliquez vous cette démonstration alors, il ne me semblent pas être des illuminés ou des malhonnêtes :

http://www.youtube.com/v/FXmaPCrjiy8

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Passons sur mon supposé conformisme
Revenons plutôt sur le message dont je vous conseillais la lecture : en résumé il exposait la difficulté que rencontraient les personnes ayant de bonnes connaissances scientifiques ou techniques ,pour trouver la faille dans un raisonnement ou une expérience sensés présenter une découverte allant à l'encontre des théories reconnues .

Bien sûr, et je me demande si à l'origine il ne s'agit pas, en fait, d'un fantasme ou plus simplement d'une boutade. Dans la pensée commune l'eau s'oppose au feu, au pétrole et donc, n'y aurait-il pas un comble à imaginer un moteur à eau qui par son abondance règlerait une fois pour toute les problèmes d'approvisionnement des moteurs.

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Ars longa vita brevis

Mes excuses "Res publica", je n'avais pas tout lu, je croyais faire partie des "cons énergétiques".
Le principe est toujours le même :
- les services de l'état (republicain) font le minimum d'expertise et surtout évitent de poursuivre les recherches avec plus de moyens.
- la masse se chargeant de ridiculiser par défaut d'ambition.

Il devait déjà en être ainsi dans la Grèce antique...

Bon, pour ceux qui n'ont pas œillères :
http://www.youtube.com/v/uCMwzRXnbO8

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Si on n'est pas d'accord avec vous on est un con ? C'est cela ?

ENsuite, on sait depuis longtemps que l'adjonction d'un peu d'eau augmente un tout petit peu le rendement. Ce fut quelque chose utilisé sur des nombreux moteurs d'avions lors de la guerre. Avec une très grande usure du moteur. Quand au système pantone, j'étais souvent sur un forum scientifique, sur ce forum, on avait proposé que ceux qui croient en ce système nous donnent des résultats d'essais valides avec relevés, courbes de consommations, etc ... A part de belles paroles, on a jamais rien eu, faut croire qu'ils ne savaient pas utiliser un fichier excel.

L'explication qui accompagne le système pantone ne repose sur rien de scientifique. Peut être que ça marche, mais sûrement pas selon les principes farfelus que l'on lit deci delà. Et puis, si ça marche, vu le nombre de "spécialistes" qui se sont penchés sur la question pourquoi on n'a toujours pas de méthodes exacte pour savoir comment et pourquoi ça fonctionne ? Et surtout ne venez pas avec vos histoires de complot, elles déqualifient ce système plus qu'autre chose.

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Appelez-moi Charlie

Pas du tout Narduccio, c'est une expression relevée sur un autre sujet de discussion.....

Je suis comme Saint Thomas je crois ce que je vois et en l'occurrence nous voyons bien que cela fonctionne.
Quant à la théorie du complot, chacun peut y croire ou pas c'est même variable suivant les sujets abordés.

Dans ce cas, je ne peux toujours pas m'empêcher de croire que des intérêts importants soient vigilants à ce que certaines nouvelles technologies soient discréditées.

Donc, si je vous suis, tous ces gens que l'on voit sur les vidéos, le prof et ses élèves, la mairie et son employé, les agriculteurs, seraient des manipulateurs ?

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Mais, il y a beaucoup d'esbroufe. Par exemple, le fameux test du mouchoir destiné à nous convaincre que le moteur est propre. Le système pantone fonctionne avec un moteur à essence. J'ai fait le test sur mon véhicule qui est justement un moteur à essence après une révision, donc moteur bien réglé : le mouchoir reste blanc. De plus, le CO et le CO2 sont des gaz transparents qui ne colorent pas les corps qui les entourent. Ce test ne veut donc rien dire. Il serait bien plus intelligent de prendre une sonde CO/CO2 comme il y en a dans tous les centres de contrôle automobile et ça m'éviterait cette désagréable sensation que l'on cherche à me prendre pour ce que je ne pense pas être.

Il y a eu de nombreuses recherches pour des moteurs plus performants. Certains donnant des résultats plus intéressants que le système pantone. Nous avons par exemple failli avoir des moteurs 2 temps dans nos voitures, les recherches étaient très avancées sur le sujet. Mais, on n'arrivait pas à rester dans les valeurs des normes européennes. Plusieurs équipes ont annoncé, il y a quelques années qu'elles avaient commencé à faire les démarches pour homologuer ce système. Et ensuite, on n'en a plus entendu parler. Projet abandonné ... Vous allez prétendre que les intérêts des producteurs de pétrole ....

Je pense plus prosaïquement que comme souvent dans la recherche quand on voit que le résultat va être négatif, on abandonne et on passe à autre chose. Certains scientifiques désireraient que les divers chercheurs soient obligés d'expliquer les raisons de leur abandons des projets sur lesquels ils travaillent, ça éviteraient à d'autres de se lancer dans des voies de recherches sans avenir. Le jour où cette obligation sera mise en place, on saura pourquoi on n'arrive pas à homologuer un moteur de ce type ...

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Ma question de fond n'était pas d'entretenir la polémique sur le moteur à eau . Le système Patone , je connais, mon voisin agriculteur en a installé un sur son tracteur, entre 0 et 10% d'économie de carburant non vérifiées . Lui aussi avait étudié cela sur internet et est tombé sur des forums où on lui soutenait la théorie du complot des compagnies pétrolières. On lui a même dit d'être trés discret et trés prudent.
C'est l'historique et les fondements de cette théorie du complot , qui m'intéressent car elle n'a aucun sens macro-économique ou géopolitique. Des pays comme Israel ou le Japon avec ses grands constructeurs automobiles se feraient un plaisir de diffuser le moteur à eau, s'il existait.