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 Sujet du message : La diffusion de la brouette
Message Publié : 01 Mars 2014 21:02 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 17 Juin 2013 18:20
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Je viens de lire le très intéressant fil "Pourquoi le vélo a-t-il été inventé su tardivement ?"
Il était un peu question de la brouette dans ce fil.
Mes notions sur cet outil se limitent à wikipedia.

Une question entre autres qu'on pourrait se poser : Pourquoi la diffusion s'est-elle apparemment principalement limitée à l'Extrême-Orient et à l'Europe ?
Pourquoi pas une diffusion dans l'Inde, après tout plus proche de la Chine et de l'Europe que celles-ci ne sont proches l'une de l'autre ?
Pourquoi pas dans les pays musulmans ?
Comme souvent, pour ce genre de questions, la question des limites est éclairante : la brouette était-elle répandue en Indochine avant la colonisation ? En Birmanie ?
En Europe, est-elle apparue plus précocement à l'Ouest, ou bien en Russie et en Pologne ?

Pourquoi en Afrique Noire les femmes portent-elles les charges sur la tête plutôt qu'avec une brouette ?


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 Sujet du message : Re: La diffusion de la brouette
Message Publié : 04 Mars 2014 23:24 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2210
Localisation : St Valery/Somme
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première apparition sur les chantier des cathédrale au milieu du XIIIème siècle. Mais tellement de technologie en usage chez les romains et les grecs ont été perdue pendant l'antiquité tardive :rool:

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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 Sujet du message : Re: La diffusion de la brouette
Message Publié : 05 Mars 2014 15:59 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2324
Un article de fond qui me semble répondre à toutes les questions :
http://tc.revues.org/2792

Citer :
Didier Gazagnadou, « L’introduction tardive du diable et de la brouette au Moyen-Orient », Techniques & Culture [En ligne], 48-49 | 2007, mis en ligne le 20 juin 2010, consulté le 04 mars 2014. URL : http://tc.revues.org/2792

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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 Sujet du message : Re: La diffusion de la brouette
Message Publié : 05 Mars 2014 17:10 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
jibe a écrit :
Didier Gazagnadou, « L’introduction tardive du diable et de la brouette au Moyen-Orient », Techniques & Culture [En ligne], 48-49 | 2007, mis en ligne le 20 juin 2010, consulté le 04 mars 2014. URL : http://tc.revues.org/2792


Merci Jibe !! (très intéressant)

Un petit extrait choisi :

J. Needham, J. Gernet et B. Gille se sont demandé, comme d’autres après eux, si la brouette européenne venait, par diffusion, de la Chine. En effet, les influences sino-mongoles en Eurasie ne manquèrent pas entre les XIIIe et XIVe siècles. Si diffusion il y eut, la voie italienne est la plus probable, car parmi les Européens, ce sont surtout les Italiens qui sont présents dans l’empire mongol dès le XIIIe siècle (Gazagnadou 1994). Il y a en effet des colonies italiennes installées sur les bords de la mer Noire et des marchands et voyageurs italiens chez les Mongols de la Horde d’Or et dans l’Ilkhânat des Mongols d’Iran. L’armée mongole qui s’empare de Badgad en 1258 comporte des militaires et ingénieurs chinois (Gernet 2000 : 330) ; il est évident que ces derniers connaissaient la brouette, comme c’est le cas dans la tradition chinoise dès le IIIe siècle ap. J.‑C., époque où la brouette est pour la première fois mentionnée comme ayant été utilisée par le général Shu pour ravitailler ses armées (Gernet 2000 : 128 ; Needham 1974 : 82-83). La brouette fut-elle utilisée par les armées mongoles ? Nul ne le sait jusqu’à présent, mais si elle le fut, il n’y a donc aucune raison pour que la brouette n’ait pu atteindre le Khanat mongol de la Horde d’or (mer Noire) avec lequel les Italiens étaient très liés. C’est ainsi que la brouette —directement et concrètement, ou l’idée de la brouette, comme pour d’autres techniques (Gazagnadou 2001 a et b)— a pu se diffuser et atteindre l’Europe et l’Italie en particulier. Il est à l’heure actuelle difficile de répondre tant que de nouvelles preuves ne seront pas établies.

_________________
Hugues de Hador.


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