Dans ma vision de l'arc en plein ceintre, la répartition des forces fait que la pierre est constament et dans chacune de ses points en compressions alors qu'un linteau de même portée est soumis sur sa partie inferieure à la traction.

Le béton (non armé) comme la pierre supporte très bien la compression mais très mal la traction et c'est pour cela qu'un dessus de porte ou de fenetre fait avec des pierres taillées (plusieurs) qui remplacent un linteau monobloc réparti beaucoup mieu les forces et évite les fissures du linteau parce qu'il travaille en traction.

Pour en revenir à l'arc outrepassé, à l'endroit ou l'arc revient vers l'interieur il est soumis à la traction et c'est pour cela que c'est blocs sont plus large à cet endroit.

Au sujet de l'arc outrepassé, je croyais avoir écrit la même chose. j'ai du mal m'exprimer ?


Oui, bien sûr, le rôle des arcs en général est d'éviter les efforts de traction sur les parties basses de linteaux. (encaissés par l'armature en fer, dans les constructions modernes en béton)

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)

Oui vous l'avez dit mais comme la question précédente de Clio demandait s'il y avait un avantage tecnique à l'arc outrepassé par rapport à un plein ceintre, j'aurais plutôt eu tendance à dire fermement non au contraire.


Donc les rasions du choix sont peut être esthetiques ou cultuelles.

Je me pose la question au point de vue religieux, est-ce que les arcs outrepassés utilisés dans les églises Wisigoths avant la conquête arabe n'ont pas une raison religieuse liée à l'arianisme?

Pour quelle raison furent ils utilisés par les Wisigoths puis repris par les musulmans d'Espagne pour devenir ensuite comme on peut le voir l'un des développement de l'art islamique?

L'arc outrepassé aurait une origine géographique identique à l'arianisme, tous deux adoptés par les Wisigoths lors de leur passage dans le Péloponèse.

Ces deux points qu'ils ont développés, sont la "marque de fabrique" de la culture wisigothe.

Peux-ton avoir des sources qui etayent cette affirmation?

Je ne pense pas que les Goths soient allés dans le Péloponèse . Mais ils ont été évangélisés au 4e siècle , pendant la période de prédominance de l'arianisme . L'évêque arien Ulfila crée pour eux l'écriture gothique , dérivée du grec , et traduit la bible en gothique depuis le grec.

je pense l'avoir lu.

Quoiqu'en vérifiant je vois que les Goths se sont livrés à des pillages en Thrace , Macédoine et Grèce au 3e siècle . On ne dit pas s'ils sont allés jusqu'au Péloponèse .
De toute façon ils ont été repoussés jusqu'au Danube en 271 par les Romains . Et la toute première manifestation de l'arianisme , par Paul de
Samosate , éveque d'Antioche à partir de 262 , ne peut avoir été décisive
( il se fait des disciples , mais en Asie Mineure ) .
Donc il reste beaucoup plus probable que les Goths n'ont été arianisés qu'au 4e siècle . Mais ils l'ont bel et bien été .
Seule la connexion avec le Péloponèse est douteuse .
D'autre part il faut aussi démontrer que l'arc outrepassé a existé au
Péloponèse avant de se retrouver en Espagne ( et d'abord en Cilicie ? )

Je pense avoir lu qu'ils sont allés jusqu'au Péloponnese mais pour le reste je suis d'accord sur vos conclusions et je dirais même:

> existence d'arc outrepassé ailleurs en grece, en asie mineure?
> signification cultuelle de cette composante architecturelle dans les églises ?
> connection avec l'Arianisme ?

On peut raisonnablement se demander pourquoi les romains qui connaissaient le ciment (ou beton) dont la trace s'est perdu ensuite n'ont jamais utilisé ce dernier pour la prefabrication de certaines pieces comme par exemple un arc .

Un moule fait de 2 demi- cercles paralleles et on coule du ciment(qu'on peut renforcer par l'adjonction peut etre pas de fer mais de branches d'arbres..) et on obtient une arche prete à etre posée.

Quel gain te temps et d'effort par rapport à la construction d'une arche en pierre!!!

Les peuples anciens d'une maniere generale ont peu ou pas utilisé la préfabrication...On peut se demander pourquoi?