Pendant des millénaires, on a utilisé cette technique qui consiste à brûler des arbres à l'étouffée pour les transformer en charbon de médiocre qualité.

Naguère les Carbonari et encore aujourd'hui certains Peuples utilisent cette méthode pour cuisiner ou se chauffer ... avce les derniers arbres de leurs forêts, comme dans les pays de la Caspienne...

En France, a-t-on utilisé cette méthode? Et depuis quand? Les forêts de France ont-elles disparu surtout transformées en planches et en mâts pour la Flotte Royale, ou transformée en charbon de bois, ou en habitations ?

_________________
Spartacus avait raison ...

pour ce qui est de l'évolution des forêts, nous en avons discuté ici:
http://passion-histoire.net/phpBB3_Fr/v ... 80&start=0

le charbon de bois:
Dans mon village des pyrénées, nous avons comme sobriquet occitan "Eths ahumats", qui signifie "les enfumés". Ce sobriquet vient de l'histoire des charbonniers de notre belle forêt (j'ignore à quelle époque)

_________________
"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)

Oui, mais c'était la méthode la plus connue pour avoir du fer avant le développement du charbon.

En plus, les gens se sont longtemps chauffé au bois parce qu'ils pensaient que le charbon de terre était nocif pour la santé !!!

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Dans les régions où le charbon de terre affleurait, on l'utilisait tout de même. En tout cas, j'ai appris au musée du Puits Couriot que la région de St-Etienne, avant le XIXe et l'avènement des grandes compagnies minières, était devenue un invraisemblable emmenthal où chacun creusouillait sa galerie privée. Beaucoup de grands bassins houilliers de la Révolution industrielle n'étaient pas vraiment connus auparavant. De plus, se serait posé le problème du transport, alors qu'on fabriquait du charbon de bois partout.



Les deux Ainsi que les charpentes, le bois de chauffage... Mais le minimum de boisement survient aux tout débuts de la Révolution industrielle et avant l'exploitation massive du charbon de terre, ce qui indiquerait que le charbon de bois a eu un rôle prépondérant. De plus, les besoins en bois de la Marine sont plutôt à l'origine des premières mesures de protection des forêts, car pour disposer au bon moment des bois adaptés, il fallait voir sur le long terme. D'où le célèbre "La forêt de Tronçais, Marine royale de l'an 2000"

Donc, en France, comme ailleurs je présume, quand il n'y eut plus de forêt à transformer localement en charbon de bois, il fallut se rabattre sur le charbon minéral plus couteux parce que souvent plus lointain, ce qui cependant permit aux boisés de ressuciter ...

En France la déforestration massive date de quand ? Les guerres de Jules César qui ont coulé des centaines de navires d'Armorique, la flotte qu'il fit construire pour envahir l'Angleterre? Pendant l'Antiquité, en France, jusqu'où à l'intérieur des terres se rendait-on pour couper des chênes pour les navires? La culture par brûlis a-t-elle déjà été utilisée en France?

Dans les temps préhistorique, quelques siècles après le retrait des glaces de la dernière glaciation, la France s'est recouverte d'une forêt universelle. À partir de quelle époque, utilisa-t-on le charbon de bois en France. Je crois que cette technique était employée dès l'Antiquité en Asie, en Arménie entre autres ...

_________________
Spartacus avait raison ...

ou ils le savaient ...

_________________
Spartacus avait raison ...

Cf le lien donné par Dédé, message n°2. Cela répond à cette question. Il n'est pas forcément néccessaire de multiplier les interventions.

Il y a deux facteurs à prendre en considération avec le charbon de bois :

a) son volume et son poids donc les frais de transport .
b) son pouvoir calorifique et surtout sa température maximum de combustion donc ses emplois spécifiques lorsque de hautes températures sont nécéssaires .

Pour l'usinage de métaux,il n'est pour ainsi dire pas possible de se servir d'autre chose que le charbon de bois ,sauf si l'on dispose d'énormes souflets,très cher à usiner et très difficile à manoeuvrer sans chute d'eau motrice .

Donc, métallurgie égalerait désertification, par la transformation obligée des forêts locales en charbon de bois bécessaire à cette industrie. L'Afghanistan qui nous a donné les plus vieux objets de métal est maintenant un désert aride où s'évaporent les rivières. Ou encore l'Anatolie qui fut le Royaume des Hittites, les découvreurs du fer et rendue région désolée.

L'Empereur indien (et bouddhiste) Ashoka, 3 ou 4 siècles avant notre Ère avait promulgué tabous les grands arbres de son Royaume. Il en aurait fallu plus comme lui ...

_________________
Spartacus avait raison ...

Il s'agit (dans le vocabulaire actuel en tout cas) de la métalurgie (purification du métal ou constitution de l'aliage) et du forgeage (mise en forme par déformation à froid ou à chaud.
L'usinage désigne l'enlèvement de copeaux.

_________________
"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)

Salut




Sait on le pourquoi du changement d'avis dès la fin du 12ème siecle, du moins dans les bassins Rhenan et Mosan ? est-ce le besoin en combustible des forges ? un changement de mentalité ? une raréfaction du bois (bien que j'en doute, les forets de Ardennaise devaient toujours être pourvue en bois.)


Le Vieux.

_________________
S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)

Deux éléments de réponse .
Je ne sais pas si ils sont "historiquement vrais",mais ils sont à tous le moins "logiques" :

a) Est-ce que la qualité du charbon n'y était pas pour quelque chose ?
J'ai le souvenir de charbon anglais à très haute teneur en souffre... "passable" pour une locomoitive, "inacceptable" pour un chauffage d'intérieur ...

b) Le bois brule "tel quel" . le charbon vu la chaleur dégagée a besoin d'un récipient en fonte ,lequel ne devait pas être "gratuit" .

J'ai pas de données pour le charbon de bois, mais j'ai des chiffres pour le charbon de terre. Au début du XIXèmè siècle, Mulhouse importe du charbon sarrois qui lui revient 74 F la tonne, dont 65 F pour le transport en voiture. EN 1826, le même charbon coûte 60 ou 62 F la tonne. En 1829, l'ouverture de la section du canal Rhin-Rhone entre Mulhouse et la Saone permet de faire venir le charbon jusque du bassin de Saint-Etienne. Le charbon de Ronchamp arrive à Mulhouse au prix de 23,5 F la tonne, 26,5 F pour celui de Blanzy, provenant de Rive-de-Gers, il vaut 27,5F et 39 F la tonne pour celui de Saint Etienne.
Ma source est : "Histoire économique de l'Alsace" de Bernard Vogler et Michel Hau.

Bonjour,

Quelques précisions, s'agissant d'un sujet que je connais assez bien:

- tout d'abord, les procédés de carbonisation du bois sont multiples, et plus ou moins efficiaces;
- ensuite, contrairement à ce que semblent penser certains contributeurs, le charbon de bois et le charbon de terre (c'est l'apellation ancienne) sont loin d'être équivalents: le premier est du carbonne relativement pur; le second contient, en quantité variable, du souffre, du bitume, etc. Conséquence: il est totalement inutilisable dans un grand nombre de procédés métallurgiques où un apport de souffre serait dommageable.

Ce n'est qu'au XVIIe siècle qu'on commence, en Angleterre, à pratiquer la cokéfaction - opération plus ou moins équivalente à la carbonisation du bois - du charbon de terre, et seulement au début du XVIIIe que l'on expérimente, à Coalbrookdale (Yorkshire) l'utilisation du coke dans les hauts fourneaux - la pratique est importée en France dans les années 1780, sans grand succès.

En France, la production de fonte au coke ne dépasse la production de fonte "au bois" (c'est à dire au charbon de bois) que dans la deuxième moitié du XIXe siècle. Notons toutefois que, dès le XVIIIe siècle, la houille est utilisée couramment pour un grand nombre d'activités industrielles.

Technique du charbon de bois ;

Les charbonniers pour fabriquer du charbon de bois dressaient des meules : ils entassaient en éventail, autour d'un pieu central, du petit bois et des brindilles sèches, constituant un fourneau de forme arrondie, en dos de tortue, qu'ils recouvraient de terre et de mousse. Une fois la meule achevée selon les règles de l'art, le poteau central était retiré et son emplacement formait une cheminée dans laquelle on jetait une pelletée de braises et que l'on rebouchait ensuite. La combustion devait être lente afin de carboniser le bois sans le brûler. Après le refroidissement, les morceaux transformés en charbon de bois étaient mis en sac et vendus principalement dans les bourgs pour alimenter les foyers des fonderies de fonte.

Les charbonniers vivaient dans la forêt à proximité des routes forestières. Isolés et reclus, ils menaient généralement une vie austère et dure.

_________________
Liberté, Egalité, Fraternité