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 Sujet du message : Coupellation
Message Publié : 31 Oct 2005 10:43 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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Je n'ai pas résisté au plaisir de regarder pour la enieme fois "Angelique, marquise des anges"..à la télé hier.

J'ai revu cette scene ou le marquis de Peyrac obtient de l'or par "coupellation" à partir de cendre d'os.

J'ai regardé sur internet cette technique mais ce n'est pas trés clair...Le recipient est il fait en os ou dans une autre matiere ou est melée de la cendre d'os.?

Quel est le mécanisme intime qui permet au plomb mélangé à l'or d'etre séparé (par oxydation je crois) , puis absorbé par la coupelle par un effet de "grillage"...?

Un érudit peut il me renseigner?

Merci d'avance....


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Message Publié : 31 Oct 2005 10:51 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Tapez "coupellation "dans votre moteur de recherche, il y a des dizaines d'articles.

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Message Publié : 31 Oct 2005 11:49 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
C'est indipensable d'avoir une réponse,
prcq à partir de là il pourra acheter sa bombe à l'hydrogène métal...
Parrait qu'il y en a à vendre à Barbes ...
Mais "faut connaître" ...

_________________
A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !


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Message Publié : 31 Oct 2005 14:35 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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J'ai tapé "coupellation" mais aucun article ne donne le mecanisme intime entre la cendre d'os..et le metal..?


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Message Publié : 31 Oct 2005 15:55 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
On ne peut rien faire avec de la cendre d'os, si ce n'est de l'engrais.

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Message Publié : 31 Oct 2005 16:03 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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Hé si...justement...on peut fabriquer des coupelles... :wink:


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Message Publié : 31 Oct 2005 21:46 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 16 Avr 2005 0:09
Message(s) : 1311
Localisation : Outre nulle-part
Heureusement que vous n'avez pas choisi pour pseudo "Docteur Folamour". :wink:
Vlad

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"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"


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Message Publié : 01 Nov 2005 10:01 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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Je vois pas le rapport avec la coupellation?


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Message Publié : 02 Nov 2005 9:44 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
Message(s) : 230
En fait aprés avoir un peu buché la question sur internet il semblerait que ce soit le recipient tout entier qui soit fait en cendre d'os!!!!!(et pas de la cendre d'os introduite dans le mélange).

Je m'interroge quant à savoir comment à partir de cette poudre on peut faconner une coupelle? Il faut un liant sans doute? Lequel?
Je suppose qu'on obtient une pate qu'on travaille ensuite comme l'argile pour en faire un recipient?

Mais comment ce recipient resiste t-il à des temperatures de 1100 °c?

Est il cuit au four avant de servir?

Quand au mécanisme intime, il semblerait qu'il consiste à oxyder le plomb par passage d'un courant d'air violent.L'oxyde de plomb serait ensuite absorbé par la paroi du recipient(pourquoi? que se passe t-il au niveau moleculaire?)

Le poids du recipient à la fin de la réaction a augmenté car il s'est "gorgé" d'oxyde de plomb....Donc il ne peut servir qu'une fois?

Toutefois une interrogation subsiste.La séparation ne serait pas possible par simple difference de densité entre le plomb et l'or?

Le plomb devrait surnager sur l'or...!Il serait alors possible "d'écremer" le surnageant de plomb afin d'obtenir de l'or?

Un érudit pourrait il me renseigner?

Merci


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Message Publié : 17 Mai 2006 14:53 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 17 Mai 2006 14:32
Message(s) : 5
N'y a-t-il pas erreur sur le métal précieux? C'est principalement l'argent qui est produit par coupellation à partir de plomb argentifère. C'est même, jusqu'à une date relativement récente, la seule manière connue pour produire ce métal.

Si la coupellation en petit utilise des creusets en cendre d'os, la coupellation en grand se dispense de cette complication: on se contente de faire fondre le plomb argentifère dans une vasque couverte et chauffée par au dessus (afin d'être en atmosphère oxydante et non réductrice), tout en dirigeant vers sa surface un courrant d'air constant. Une croute d'oxyde de plomb (litharge) se forme sur le dessus; cette litharge ne contient pas d'argent. On ôte donc ces "peaux" successives, ce qui augmente progressivement la proportion d'argent dans le métal restant, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus que ça.

Cf. par exemple la "grande coupelle" représentée dans <i>La rouge myne de St. Nicolas de la Croix</i>, série de peinture d'heinrich Gross (curieusement nommé "Groff" par les éditeurs), très beau document sur l'exploitation du plomb argentifère dans les Vosges au XVIe siècle et qui a donné lieu à un joli livre en "Découvertes Gallimard".

Quant à la température nécessaire à la fusion du plomb, n'importe qui peut la produire sur un barbecue ou un feu de bois...


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