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 Sujet du message : Kamerun
Message Publié : 03 Jan 2011 10:08 
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Hérodote
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Inscription : 29 Oct 2010 10:43
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Je viens de lire sur "RUE 89" un article parlant d'un ouvrage: "Kamerun" évoquant la guerre menée par la France au Cameroun entre 1950 et 1960 écrit par T Deltombe, M Domergue et J Tatsita.
Quelqu'un ici aurait-il lu ce livre et qu'en pense-t-il ? Avez-vous un avis ou des informations sur cet épisode de l'histoire ce pays?


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 Sujet du message : Re: Kamerun
Message Publié : 08 Mai 2011 19:14 
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Salluste
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Inscription : 30 Jan 2009 22:17
Message(s) : 203
Cet ouvrage a un site : http://www.kamerun-lesite.com/


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 Sujet du message : Re: Kamerun
Message Publié : 09 Mai 2011 4:10 
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Inscription : 26 Déc 2004 20:46
Message(s) : 1483
Localisation : France
Il me semble avoir entendu l'interview d'un des auteurs à la radio.

Si j'en crois ce qu'il disait, le livre reprend la position de l'UPC et des Bamikélés.

Du coup, l'auteur interviewé ne comprenait pas pourquoi des militaires français et camerounais s'enorgueillissaient d'avoir participé à cette guerre, ni comment une guerre à 300.000 morts ou l'équivalent contemporain de la guerre d'Algérie était oublié par le reste du Cameroun et la France.

A l'arrivée, un ouvrage pour rien, ne relatant qu'une enquête partielle et partiale sur une histoire tronquée.

Dommage, car l'auteur semblait sincère et sans réponses sur ses interrogations.


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 Sujet du message : Re: Kamerun
Message Publié : 09 Mai 2011 4:39 
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Inscription : 26 Déc 2004 20:46
Message(s) : 1483
Localisation : France
Citer :
Thomas Deltombe, journaliste indépendant, est l’auteur de L‘islam imaginaire. La construction médiatique de l’islamophobie en France, 1975-2005 (La Découverte, 2005).

Manuel Domergue est journaliste au magazine Alternatives économiques.

Jacob Tatsitsa, enseignant, est doctorant en histoire à l’université de Yaoundé-I.

L'interview des deux premiers auteurs (que j'avais donc entendue) se retrouve à 84'00" du début de l'émission "Europe 1 soir" du 29 avril 2011.

Thomas Deltombe est l'auteur d'un livre expliquant que les méchants médias français sont islamophobes.

La revue Alternatives économiques de Manuel Domergue reprend des thèses socio-démocrates et altermondialistes et s'encarte à Attac.

Pour peu que Jacob Tatsitsa appartienne à l'ethnie bamilékée ou descende de militants de l'UPC, nous réunirions trois partis pris sur le sujet.


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 Sujet du message : Re: Kamerun
Message Publié : 01 Août 2011 1:46 
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Plutarque
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Inscription : 31 Juil 2011 21:58
Message(s) : 148
Localisation : Banlieue Parisienne
Geopolis a écrit :
Thomas Deltombe est l'auteur d'un livre expliquant que les méchants médias français sont islamophobes.


Ce qui est assez difficile à nier, mais ce n'est pas le sujet ici. Si vous avez lu de manière régulière les articles publiés sur acrimed.org, lmsi.net, ceux du Monde Diplomatique et de son site, ou si vous vous intéressez simplement en chercheur ou en citoyen à nos médias, je pense que ce constat est imparable. L'islamophobie est bankable aujourd'hui (entre autres) car les médias dominants la plébiscitent.

Geopolis a écrit :
La revue Alternatives économiques de Manuel Domergue reprend des thèses socio-démocrates et altermondialistes et s'encarte à Attac.


Ce qui n'a rien de honteux non plus, pour quiconque lit les publications d'Alternatives économiques et d'Attac. Si cela était le cas de plus de citoyens, je suis intimement persuadé que notre monde serait bien meilleur.


Geopolis a écrit :
A l'arrivée, un ouvrage pour rien, ne relatant qu'une enquête partielle et partiale sur une histoire tronquée.


C'est hallucinant ! 8-|
Dire ceci sans avoir lu le livre, et alors qu'il a déjà permis de mettre en évidence cette histoire pour de nombreux Français est ou bien un préjugé idéologique assez nauséabond, ou bien d'une forme d'inconscience et de cynisme mêlés qui paraissent peu compatible avec le métier de l'historien.

Quant au livre en lui-même, que j'ai acheté après avoir également lu l'article de Rue89, puis deux autres articles (clic et clic) je n'ai pas encore trouvé le temps de le lire, ce que je ferai cet été.
Lisant ces articles, ce qui m'a immédiatement frappé était que... je n'en savais rien. C'était véritablement une "guerre cachée" qu'un élève de master en histoire n'a jamais rencontrée au cours de son cursus. J'ai immédiatement demandé à un ami très proche, Camerounais né à Yaoundé où il a vécu les quinze premières années de sa vie, qui m'a dit que bien sûr, il connaissait cette guerre et tous les Camerounais la connaissent.

Ayant tout de même un peu feuilleté le livre et lu quelques passages, je trouve notamment un grand intérêt à tout un pan de l'enquête qui porte sur les méthodes "expérimentales" de l'armée française face à des rebelles tentant de se libérer du joug colonial. La Sanaga-Maritime permet de tester grandeur nature les théories développées par Jean Lamberton et d'autres à l’École supérieure de guerre ; et de les appliquer à plus petite et féroce échelle en Algérie, puis de les exporter vers les dictatures sud-américaines plus tard (ce que je connais beaucoup moins bien). La thématique de "guerre psychologique" (qui gagne à être articulée avec un contexte colonial ou postcolonial) et celle de "contre-insurrection" sont très instructives pour comprendre le fonctionnement des forces armées, et même de certaines polices, dans la deuxième moitié du XXe siècle et le début du XXIe.
La façon dont se comporte l'armée française en Afrique encore aujourd'hui peut être assez crument éclairée par cette étude.

Quant au nombre de mort dont parle Geopolis, ou l'idée que cette guerre serait inconnue au Cameroun, j'en doute, l'introduction disant l'inverse exact. Dans le lien que vous donnez, Poincaré commence par parler de "dizaine de milliers de morts, on parle de 100 000 morts en tout" ; il n'est pas corrigé par les auteurs, qui, dans leur introduction (p. 25), reprennent les chiffres du Foreign Office britannique, qui ont fait une synthèse des victimes recensées, retrouvée par Meredith Teretta. Ces chiffres font état de 61 300 à 76 300 sur une population d'environ 3M de personnes, 80% des pertes étant recensées dans la région Bamiléké administrée par la France. Dans sa synthèse, l'ambassadeur britannique ne parle que des pertes civiles et estime qu'il les minore probablement.
Je n'ai pas non plus entendu dans cet entretien radio que les Camerounais auraient oublié cela. Au contraire, les auteurs rapportent qu'une journaliste avait posé à M. Fillon la question de la responsabilité de la France dans cette guerre. Avez-vous des problèmes auditifs ?

De plus, les horreurs rapportées sont avérées, les camps avec miradors & le vidage de cerveau, les bombardements, les morts décapités pour faire peur en arborant les têtes, la torture...


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 Sujet du message : Re: Kamerun
Message Publié : 14 Août 2011 7:42 
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Inscription : 26 Déc 2004 20:46
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Localisation : France
Léon Bourgeois a écrit :
Ce qui est assez difficile à nier, mais ce n'est pas le sujet ici. Si vous avez lu de manière régulière les articles publiés sur acrimed.org, lmsi.net, ceux du Monde Diplomatique et de son site, ou si vous vous intéressez simplement en chercheur ou en citoyen à nos médias, je pense que ce constat est imparable.

Les médias que vous citez incarnent-ils l'islamophobie ou démontrent-ils au contraire que l'on peut être français et non islamophobe ?
Léon Bourgeois a écrit :
Dire ceci sans avoir lu le livre, et alors qu'il a déjà permis de mettre en évidence cette histoire pour de nombreux Français est ou bien un préjugé idéologique assez nauséabond, ou bien d'une forme d'inconscience et de cynisme mêlés qui paraissent peu compatible avec le métier de l'historien.

C'est exactement le contraire. Pour m'être intéressé à cette guerre il y a plusieurs années, j'ai lu qu'elle était présentée de deux manières : une manière abusive, partisane et fantasmée, relatée par les vaincus et démentie par les enquêtes extérieures ; et une manière historique, résultant d'une enquête complète, opposant notamment les contradictions entre les vaincus et les vainqueurs.
Léon Bourgeois a écrit :
Lisant ces articles, ce qui m'a immédiatement frappé était que... je n'en savais rien. C'était véritablement une "guerre cachée" qu'un élève de master en histoire n'a jamais rencontrée au cours de son cursus. J'ai immédiatement demandé à un ami très proche, Camerounais né à Yaoundé où il a vécu les quinze premières années de sa vie, qui m'a dit que bien sûr, il connaissait cette guerre et tous les Camerounais la connaissent.

1. Le nombre de guerres attestées que nous ignorons est bien supérieur au nombre de guerres que notre curiosité et les hasards culturels nous laissent connaitre. Il existe des centaines de guerres (et des dizaines de guerres françaises) dont vous n'avez jamais entendu parler. (A titre d'exemples, je ne dresse ici que la liste des conflits français pour lesquels j'ai trouvé des données chiffrées de décès : http://geopolis.perso.neuf.fr/geopolis/pgmh-france.html)

2. Ignoré n'est donc pas caché, j'entends intentionnellement tu. Preuves en sont que les Camerounais ne l'ignorent pas, eux, et que l'auteur à la radio a affirmé avoir croisé d'anciens combattants français et camerounais fiers de témoigner sur leur guerre dont personne ne parle.

2 bis. Au sujet de cette fierté, je trouve dommage que l'auteur n'en ait pas exploré les raisons. C'est parce qu'il ne les a pas explorées que son étude est partielle, ne touchant que les sympathisants de l'UPC, et par conséquent partiale. Soyez-en au moins prévenu avant ou après votre lecture.
Léon Bourgeois a écrit :
Quant au nombre de mort dont parle Geopolis, ou l'idée que cette guerre serait inconnue au Cameroun, j'en doute, l'introduction disant l'inverse exact.

Pour l'oubli au Cameroun, je me fourvoie.


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 Sujet du message : Re: Kamerun
Message Publié : 08 Août 2012 12:23 
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Hérodote
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Inscription : 08 Août 2012 11:42
Message(s) : 1
les amis, j'ai lu cette ouvrage mais pas dans la totalité et les auteurs pensent, à travers des sources assez importantes, que la France aurait mené une guerre cachée au Cameroun entre 1955 et 1971. Cette guerre qui s'est faite contre les indépendantistes camerounais et pour les collaborationnistes installés par Paris a été cachée par les autorités, les documents et autres archives. Ils mettent en évidence l'usage du napalm et des charnier dans la région Bamiléké. D'autres ont parlé de génocide Bamiléké. Elle serait à l'origine de la Françafrique parce que cette guerre a permis d'installer et de consolider le pouvoir de Yaoundé et les premiers moments de la Françafrique pilotés par Ahmadou Ahidjo. J'apprécie cette œuvre positivement dans la mesure où l'importance des sources prouve que c'est un travail de fouille historique à nul autre pareil. C'est un livre très intéressant qui montre comment petit à petit la France a, à travers les autorités de Yaoundé, écrasé le nationalisme colonial et postcolonial jusqu'à l’exécution de Ouandié Ernest en 1971.


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