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Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï
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Auteur :  Kourouma abdoulaye [ 21 Juin 2011 21:42 ]
Sujet du message :  Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï

Salut
Récemment en lisant le livre d'histoire du primaire (6è année équivalent au CM2) du Mali,concernant les grands empires ayant existé en Afrique de l'ouest,le livre parle de l'empire Songhoy.
Je voudrais savoir pourquoi Songhoy et non Songhay comme c'est écrit dans la plupart des ouvrages.Par ailleurs,pourquoi certains historiens prononcent Sonraï quand ils parlent de Songhay
En définitive,quel est le terme approprié?
Cordialement?

Auteur :  Zunkir [ 21 Juin 2011 22:31 ]
Sujet du message :  Re: Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï

On écrit plutôt Songhay. Le problème c'est que "gh" correspond en fait à la lettre arabe ghayn (parfois transcrite ġ Ġ), en alphabet phonétique international [ɣ], une consonne fricative (proche de la jota espagnole ou du ach allemand, ou encore du kh de Khaled quand il est bien prononcé). Elle n'a aucun correspondant dans l'alphabet français puisqu'elle n'existe par en langue française (on la trouve en flamand). Comme le son le plus proche existant en français est le r à la française, il arrive qu'on écrive Sonray pour éviter que les gens ne prononcent mal le mot avec un g dur ("Songuaille"). Au passage je signale que cette lettre fricative se retrouve aussi dans des noms de villes bien souvent écorchés dans nos contrées comme Baghdad ou Benghazi. Par contre pour le Songhoy je ne vois pas d'où ça peut venir, il y a peut-être des différences de prononciation en arabe.

Auteur :  Alfred Teckel [ 21 Juin 2011 23:15 ]
Sujet du message :  Re: Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï

En France, on l'orthographie couramment Songhaï.

Auteur :  Yongle [ 22 Juin 2011 8:26 ]
Sujet du message :  Re: Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï

Maintenant que la réponse a été donnée et bien donnée, je serais gêné de voir ce sujet – potentiellement passionnant- tomber aux oubliettes ; pourquoi ne pas parler un peu de cet empire. Empire, enfin sur la fin… Ce qui correspond en Europe à peu de choses près à l’époque moderne. Parce qu’avant il n’était qu’une sorte d’état vassal (je crois du Bénin puis du Mali), parce qu’il faut savoir qu’il existe depuis le VIIe siècle. Sa capitale a plusieurs fois changé(mais restant toujours à proximité du fleuve Niger) comme Gao. C’est sous l’impulsion d’un homme que la population se serait convertie à l’islam. Alors que son âge d’or (XVIe XVIIe siècles) à été boosté par les portugais essayant de contourner l’Afrique pour atteindre les richesses des Indes. C’était une escale où les échanges commerciaux pouvaient être florissants. Je crois bien que c’était une extrémité de la route de l’or qui traversait le Sahara. Je ne sais pas exactement ce qu’il en est du commerce esclavagiste avec les Arabes, mais il est certain qu'il y a des routes caravanières rejoignant la péninsule arabique (entre autres). Utilisaient ils des cauris pour leurs échanges (je ne sais plus, mais je crois m’en rappeler). Quel était leur système d’organisation sociale ? Quel était leur contact avec la mer, hormis la pêche ? Se sont-ils aventurés plus loin dans les terres ou dans les mers ? L’État de leur science ?de leurs croyances (à quel point syncrétiques) et leur écriture (je crois savoir que leur langue était transcrite par l’alphabet arabe) ? De la technique ? Jusqu’à quel point peut-on parler de centralisation ? Etc.
Vaste sujet et qui je l’espère, vous inspirera…
Bien à vous.

Auteur :  Yongle [ 28 Juin 2011 20:33 ]
Sujet du message :  Re: Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï

quelqu'un sur le role clé du sel là bas ?

Bien à vous

Auteur :  Frydek [ 16 Avr 2012 22:36 ]
Sujet du message :  Re: Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï

C'est un vieux sujet mais je voulais juste apporter une précision. Songhaï se prononce en fait "songoille" et non pas "sonraille".
Ce "gh" se prononce de manière différence que le "gh" arabe.

Auteur :  Léandros [ 17 Avr 2012 0:19 ]
Sujet du message :  Re: Songhay ou Songhoy ou encore Sonraï

Juste une précision de plus. Le gh arabe, n'équivaut pas à la jota ou au Kh de Khalid, ce son existe aussi mais les deux sont bien dissociés. A vrai dire il est assez proche du r français et équivaut en fait au gamma en grec moderne.

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