Nous sommes actuellement le 27 Avr 2024 9:46

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 03 Jan 2023 20:29 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 18 Avr 2022 11:53
Message(s) : 91
Bonjour à tous ,


En me renseignant sur les tirailleurs sénégalais, je me suis demandé si vu le nombre d’anciens esclaves certains ne se seraient pas engagés par pur désir de vengeance envers leurs anciens maîtres de telle ethnie ou religion et non pas que pour une simple solde et un uniforme cela suit notre raisonnement sur les divers conflits entre africains et le ralliement de certains à la colonisation plutôt qu’à la défense des divers peuples noirs contre cette même colonisation.


Merci d’avance pour vos réponses .


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Jan 2023 22:39 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mai 2021 20:18
Message(s) : 575
Connnaissant peu le sujet, il me manque beaucoup de faits supposés connus dans votre question.

bltedouard a écrit :
vu le nombre d’anciens esclaves (...) leurs anciens maîtres de telle ethnie

Quel est ce nombre? Ou la proportion? Svp pourriez-vous nous aider pour le contexte? Donc les premières recrues de 1857 auraient d'anciens maîtres d'ethnies locales. De quel(s) lieu(x) esclavagistes proviennent-elles? (puisque l'esclavage a été banni des colonies françaises une dizaine d'années plus tôt). Une (ou plus) référence lisible en ligne serait enrichissante.

bltedouard a écrit :
certains ne se seraient pas engagés par pur désir de...

L'engagement de ces "anciens esclaves" était-il volontaire?

bltedouard a écrit :
suit notre raisonnement sur les divers conflits entre africains et le ralliement de certains à la colonisation plutôt qu’à la défense des divers peuples noirs contre cette même colonisation.

Par "notre raisonnement" à quoi faites-vous allusion? Un autre fil du forum? Lequel? De quels conflits s'agit-il?

Merci de vos éclaircissements


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 28 Jan 2024 15:26 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 18 Avr 2022 11:53
Message(s) : 91
Je faisais référence à ce moment-là à une conversation au sujet de l’esclavage intra-Africain entre l’Est et l’Ouest de l’Afrique https://www.passion-histoire.net/viewto ... 73&t=42788
qui a dérivé pour finir sur l’explication du fait suivant : certaines ethnies étaient dans un situation de quasi-extermination et la colonisation a interrompu de manière salvatrice cette situation au moins temporairement sans approfondir plus sur la question.


C’est pourquoi, j’ai voulu lancer la conversation au sujet des soldats africains recrutés par l’administration coloniale, ayant aperçu des éléments pouvant prétendre que certains se seraient volontairement enrôlés pour se venger de leurs anciens maîtres.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 28 Jan 2024 19:04 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 409
Sans même avoir besoin de parler de vengeance il est logique que bien des tirailleurs, askaris et autres soldats indigènes ai parfois vu l'engagement comme un échappatoire à la misère ou à l'esclavage. D'autant plus que bien des chefs locaux livraient comme recrues à l'administration des hommes qu'ils auraient auparavant vendu comme esclaves...
J'ai aussi lu que le prestige, le statut de "guerriers" devait sans doute beaucoup compter dans ces fières sociétés guerrières où l'administration avait pour ainsi dire imposé (ou tenter d'imposer) la fin des guerres tribales.
J'ignore si cela pouvait aller jusqu'à la vengeance mais la recherche d'aventure, de prestige, l'échappatoire procuré (la contrainte aussi il ne faut pas le nier) expliquent déjà pas mal de choses.
Dans certains cas aussi il y a les détribalisés, des hommes rejetés de leurs tribus et sans attaches ethniques qui faute de mieux se rallient au pouvoir coloniale.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 02 Fév 2024 8:18 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Avr 2008 9:32
Message(s) : 1784
Localisation : région de Meaux
Quand Faidherbe obtient en 1857 la création officielle du premier régiment de « tirailleurs sénégalais »,il œuvre pour l'augmentation de leur solde, l'amélioration de leur uniforme et de leur équipement, mais ces mesures ne suffisent pas à susciter des vocations.

Les seuls hommes qui acceptent de s'engager dans les rangs de l'armée française sont des esclaves venus de l'intérieur du continent africain, à qui l'armée française accorde l'émancipation au terme de leurs quatorze années de service. La plupart de ces hommes sont des Bambara, peuple de l'actuel Mal.

_________________
Le passé change parce que nous changeons


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 24 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB