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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 15 Juil 2011 7:37 
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C'est un peu vaste comme question tout comme le vast contraste entre groupes Berberes en matiere de mode de vie, traditions, physique...etc

Une tradition qui reunit tout Berberes est la celebration du nouvel an Berbere chaque année (Yennayer).

En Kabylie mediterranéene la recolte des olives et la fabrication de l'huile d'olive occupe une grande importance dans la culture locale. Presque chaque famille kabyle possede un moulin d'olives. Ainsi que la recolte des figuiers, grappes de raisins, grenadiers, poires et autres fruits.

Paysages typiques de Kabylie:

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 15 Juil 2011 9:00 
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Très belles photos.
Les femmes n'ont pas l'air voilées dans l'ensemble, est-ce toujours le cas ?

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 15 Juil 2011 11:12 
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Il me semble que la généralisation du voile est une chose récente au Maghreb et c'est surtout dû à une réislamisation, initialement le voile n'avait pas une très grande place, surtout chez les berbères dans les villes c'était un peu différent.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 15 Juil 2011 21:52 
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Alain.g a écrit :
Très belles photos.
Les femmes n'ont pas l'air voilées dans l'ensemble, est-ce toujours le cas ?


En grande Kabylie notament c'est plutot rare de voir des jeunes femmes voilées. Certaines vieilles femmes portent le foulard kabyle par tradition.

Mais la ou il ya mixité avec les arabes ( Alger, l'est et le sud de Kabylie) on vois plus de femmes en voile musulman.

En somme le voile ne fait partie de la culture amazigh, c'est une importation/ influence arabo-musulmane.

Les Kabyles dans leur majorité sont seculaires, on leur compte le plus nombre d'athées et de chretiens convertis.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 15 Juil 2011 22:14 
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Masnsen a écrit :
En somme le voile ne fait partie de la culture amazigh, c'est une importation/ influence arabo-musulmane.

Le voile au Maghreb commence avec Rome en fait voir même avant, ça a commencé bien avant l'arrivée des arabes.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 0:11 
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Léandros a écrit :
Masnsen a écrit :
En somme le voile ne fait partie de la culture amazigh, c'est une importation/ influence arabo-musulmane.

Le voile au Maghreb commence avec Rome en fait voir même avant, ça a commencé bien avant l'arrivée des arabes.


Certes mais c'etait des voiles (ou plutot tenues de tetes) folkloriques et n'omposaient rien aux femmes.

On comptaient des femmes Berberes guerrieres et chefs de tribus pour ne citer que la Kahena et Cyria..chose impensable chez les arabes. L'arabisation du Maghreb a largement reduit du statut de la femme au sein de la culture Berbere, mais elle reste quand meme meilleure chez ceux qui on garder le plus de leur amazighité.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 2:25 
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Les femmes romaines mariées sortaient voilées, c'était les mœurs de l'époque.
Et il y a eu une reine chez les arabes Zénobie de l'empire de Palmyre.
Quand aux reines berbères, oui je veux bien, mais initialement les proto-berbères lorsqu'ils sont arrivés au Maghreb devaient probablement être patriarcaux comme les autres peuples afrasiens.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 4:47 
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Peut etre. Mais on a former une culture distingue depuis.

Afrasien ne demeure qu'un classement linguistique, notament pour les kabyles.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 7:30 
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Les occidentaux voient les kabyles comme des descendants d'européen - à tort ou à raison, on en a déjà parlé - la question est de savoir si réciproquement les kabyles se sentent proches des européens, ce qui expliquerait le grand nombre des conversions au christianime, conversions demeurant souvent secrètes pour éviter en France mais encore plus en Algérie, des risques pour leur vie.

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 12:17 
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Masnsen a écrit :
Afrasien ne demeure qu'un classement linguistique, notament pour les kabyles.

Non, les afrasiens sont un peuple à la base, tout comme les indo-européens.
Et les kabyles ne sont pas des exceptions à la règle (de tout les maghrébins que je connais,ceux qui "ressemblaient" à des européens, dont mon père, n'avait absolument aucun ascendance Kabyle...) et il ne sont pas des descendants des européens, la génétique le prouve, de par son isolation le maghreb est très homogène, il y a certaines différences phénotypique seulement dû au climat.
Alain => Je pense que si il y a autant de conversions au christianisme surtout chez les berbères, c'est pour deux raisons, la première étant le prosélytisme (limite professionnel) des évangéliste, la deuxième étant peut être le rejet de l'arabisation et par conséquent l'islam qui a été son vecteur.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 13:26 
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Merci et que dit-on de l'idée que l'Afrique du Nord était " blanche " au temps des romains, avant l'invasion arabe ? je l'ai lu mais n'ai pas de sources.

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 13:35 
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Alain.g a écrit :
Merci et que dit-on de l'idée que l'Afrique du Nord était " blanche " au temps des romains, avant l'invasion arabe ? je l'ai lu mais n'ai pas de sources.


on dit que c'est de l'ethnocentrisme caractérisé...Décidement, vous avez du mal à vous en départir :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 16 Juil 2011 13:51 
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Alain.g a écrit :
Merci et que dit-on de l'idée que l'Afrique du Nord était " blanche " au temps des romains, avant l'invasion arabe ? je l'ai lu mais n'ai pas de sources.

C'est un mythe, d'ailleurs quand on observe les mosaïques romaines de cette région on voit qu'il y a des personnages très blancs et d'autres très bronzés, ça a toujours été comme ça et ça n'a rien avoir avec un apport extérieur, en général les femmes sont représentées plus pâles que les hommes, un peu comme en Égypte.
Il y en a quelques unes sur ce lien : http://en.wikipedia.org/wiki/Volubilis


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 17 Juil 2011 22:23 
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Alain.g a écrit :
Les occidentaux voient les kabyles comme des descendants d'européen - à tort ou à raison, on en a déjà parlé - la question est de savoir si réciproquement les kabyles se sentent proches des européens, ce qui expliquerait le grand nombre des conversions au christianime, conversions demeurant souvent secrètes pour éviter en France mais encore plus en Algérie, des risques pour leur vie.


Je peux te dire que les kabyles se sent bcp plus proches des européens que des arabes.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 17 Juil 2011 23:08 
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Léandros a écrit :
le maghreb est très homogène


hmm ouai ca se voit bien .. entres kabyles, touaregs, bedouins.. sont tous identiques ces maghrebins!!

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Léandros a écrit :
Masnsen a écrit :
Afrasien ne demeure qu'un classement linguistique, notament pour les kabyles.
et il ne sont pas des descendants des européens, la génétique le prouve,


Le genetique kabyle prouve qu'on est plutot un peuple eurasien que afrasien, (d'environ 75% d'eurasien chez les femmes, 45% pour les hommes). Il ya certes de l'africain en nous mais minoritaire. Quand tu dis afrasien je pense pas a ma tronche de kabyle mais plutot a celles Mozabites ou du genre M6 du Maroc..

Sur ces photos on peux contanter la dominance des traits eurasiens chez les kabyles. Soyons logique.

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