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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 17 Juil 2011 23:23 
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Villagois kabyles du Mont Djurdjura..c'est pas la Bosnie je vous assure :mrgreen:

http://www.youtube.com/v/0RkEDfFHaLc


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 18 Juil 2011 8:11 
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La ressemblance des traits avec les européens, des kabyles, est en effet frappante, supérieure même à ce qu'on pouvait en penser. il est dommage que la France ne puisse en tirer des conséquences plus ou moins affichées.
Le fait pourtant de dire en France qu'on est kabyle est plutôt perçu comme un plus, mais les médias en parlent peu, à tort.

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 18 Juil 2011 11:16 
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Il faudrait peut être se renseigner un peu mieux génétiquement l'haplogroupe Y-ADN majoritaire des Kabyle est E1b1b1b qui est d'origine Est-Africaine comme dans le reste du Maghreb quand à l'haplougroupe mitochondrial il est d'origine eurasien comme dans tout le reste du maghreb.
R1b qui est l'haplogroupe Y-ADN le plus présent en Europe de l'ouest n'est quasiment pas présent en Kabylie quand à R1a n'en parlons même pas.
Génétiquement les Kabyles n'ont aucune spécificité sauf peut être leur apport moyen oriental beaucoup plus important et contrairement à ce que tes photos laissent croire une grande partie des kabyles sont en fait bronzés et d'ailleurs le taux le plus important d'yeux clairs au Maghreb se trouve au Maroc...
Comme quoi les préjugés coloniaux peuvent raconter n'importe quoi et c'est encore plus choquant quand c'est véhiculé par un maghrébin...


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 18 Juil 2011 13:16 
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Petit rajout, la première photo représente un marocain du Rif et non pas un kabyle quand aux touaregs seuls les nobles sont d'ascendances maghrébines le reste n'ont rien à voir.
Et en ce qui concerne le reste des photos je trouve que les kabyles ont vraiment un visage de maghrébin, les traits sont flagrants...


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 19 Juil 2011 14:33 
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Le genetique et le phenotype des Kabyles temoignent..apres on peux croire ce qu'on veux croire ;)


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 19 Juil 2011 15:36 
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Enfants de Kabylie ^^

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 19 Juil 2011 15:51 
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C'est assez incroyable !

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 19 Juil 2011 17:47 
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Masnsen a écrit :
Le genetique et le phenotype des Kabyles temoignent..apres on peux croire ce qu'on veux croire ;)

En quoi la génétique va dans votre sens ?
On ne trouve ni R1b ni R1a en grande quantité en Kabylie et pourtant ce sont les deux plus importants haplogroupe Y-Adn qu'on retrouve en Europe...
Quand aux phénotype excepté la clarté du visage et quelques cheveux blonds ou roux je puis vous assurer que les traits du visages sont clairement maghrébins...


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 20 Juil 2011 0:20 
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Alain.g a écrit :
C'est assez incroyable !



Merci ^^ Malgré ca on aime nous assimiler aux arabes dans tout sens meme notre langue n'est reconnue que comme un dialecte arabe. :-|

Pour l'anecdote quand je vais en France on me reconnait specialement Kabyle, y compris une fois par des missionaires americains ayant travailler en Kabylie. J'ai trouver ca etonnant et bien sur flattant. Les arabes pareil, ils me disent t'es soit kabyle, juif ou simplement européen. En Italie je passe inapercu, c'est marrant :P


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 20 Juil 2011 0:59 
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Léandros a écrit :
Masnsen a écrit :
Le genetique et le phenotype des Kabyles temoignent..apres on peux croire ce qu'on veux croire ;)

En quoi la génétique va dans votre sens ?
On ne trouve ni R1b ni R1a en grande quantité en Kabylie et pourtant ce sont les deux plus importants haplogroupe Y-Adn qu'on retrouve en Europe...
Quand aux phénotype excepté la clarté du visage et quelques cheveux blonds ou roux je puis vous assurer que les traits du visages sont clairement maghrébins...


T'aime parler seulement du Y-Adn qui est 40% eurasien (17% R1 + 23% F) , mais tu fais expres d'ignorer le mtDNA des femmes Kabyles qui est eurasien a 74% (66% H, J, U, T, K, X, V, I + 8% M1, N, R)


The Y chromosome is passed exclusively through the paternal line. The composition is: 48% E3b2, 12% E3b* (xE3b2), 17% R1*(xR1a) and 23% F*(xH,I,J2,K)

[1] (http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/j ... 4.fg1.html),

according to the method used in Bosch et al. 2001

(http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/j ... 02582.html).

We may summarize the historical origins of the Kabyle Y-chromosome pool as follows: 60% Northwest African Upper Paleolithic (H36/E3b* and H38/E3b2), 23% Neolithic (F*(xH,I,J2,K)) and 17% historic European gene flow (R1*(xR1a)).


The mtDNA, by contrast, is inherited only from the mother and is: 30.65% H, 29.03% U* (with 17.74% U6), 3.23% preHV, 4.84% preV, 4.84% V, 3.23% T*, 4.84% J*, 3.23% L1, 4.84% L3e, 3.23% X, 3.23% M1, 1.61% N and R 3.23%

[2] (http://www.ifr26.nantes.inserm.fr/img/North_Africa.pdf).

Thus the mtDNA makeup of Kabyles is: 66.12% general Western Eurasian (H, J, U, T, K, X, V and I), 22.58% specific Northwest African (U6, L3E), 8.07% Asian (M1, N, R) and 3.23% sub-Saharan gene flow (L1-L3a).


Je ne dis pas qu'on est un pure race européene mais on s'est metissé avec et on leur ressemble assez. Notre physique est clairement mediterranéen dans son ensemble. Le climat des montagnes y est pour cause aussi.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 20 Juil 2011 2:28 
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Votre étude va dans mon sens (vous avez d'ailleurs oublié l'haplogroupe J1), on obtient un très haut pourcentages de E1b1b et de J en ce qui concerne l'Y-ADN.
Quand à l'adn mitochondrial si je n'en ai pas parlé c'est parce qu'il est très majoritairement d'origine eurasienne (à comprendre surtout d'origine West Asiatique, en gros moyen orientale) dans tout le maghreb (Algérie, Maroc et Tunisie et Tripolitaine), même en Mauritanie (pays pourtant très métissés) on le retrouve à à peu près 50%.
Génétiquement il n'y a pas d'exception Kabyle, c'est un mythe colonial que tout le monde a abandonné depuis bien longtemps, il ne diffèrent pas vraiment du reste du Maghreb, en ce qui concerne les différences phénotypique se sont des adaptations aux différents climats (très variés) que l'on trouve dans cette région du monde, rien à voir avec les européens.


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 20 Juil 2011 3:00 
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Faux. On comprends par ouest Eurasienne la peninsule Iberique, rien a voir avec le moyen orient.

L'ADN mitochondrial étant exclusivement transmis de mère à fille, son étude génétique permet de suivre la lignée maternelle – directe – d'une famille, d'une ethnie ou d'une espèce. La majorité des Berbères ont un ADN mitochondrial d'origine ouest-eurasienne[10]. La lignée maternelle directe des Berbères la plus ancienne date du paléolithique (30 000 ans avant notre ère) représentée par l'haplogroupe U6 (d'origine ouest-eurasienne)[11]. Cet haplogroupe est spécifique aux Berbères et sa fréquence s'accroît quand on va à l'Ouest. Selon une étude génétique réalisée en 2010, les populations d'Afrique du Nord descendent en partie, du coté maternel, de migrants de la péninsule ibérique arrivés il y a environ 8 000-9 000 ans[12].

Ottoni C, Primativo G, Hooshiar Kashani B, Achilli A, Martínez-Labarga C, et al. 2010, Mitochondrial Haplogroup H1 in North Africa: An Early Holocene Arrival from Iberia [archive]. PLoS ONE 5(10): e13378. doi:10.1371/journal.pone.0013378


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 20 Juil 2011 3:54 
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L'haplogroupe H est originaire d'Asie de l'Ouest la sous-clade H1 est certes répandu en Europe mais ça ne veut pas dire que c'est le lieu d'origine, il faudrait que je me renseigne plus à ce sujet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_H_%28mtDNA%29


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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 20 Juil 2011 7:30 
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Georges Duby
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En France, on reconnait bien les kabyles et pas seulement à leur type physique européen. Il est frappant qu'ils font carrière bien plus facilement que les autres habitants de l' Algérie en particulier. Idem pour les études.
Adjani est-elle kabyle ?
Y a t-il un site kabyle français qui pemet aux kabyles de s'exprimer sur tous les sujets ?

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 Sujet du message : Re: Origine des Kabyles
Message Publié : 15 Août 2011 23:11 
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Thucydide
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encore ce mythe kabyle absurde qui ressurgit encore et encore , alors OUI le type blond existe en Kabylie, et OUI il existe dans TOUTES les régions du nord du Maghreb, et NON il n'est pas majoritaire ni en Kabylie ni ailleurs dans le Maghreb. Il n'est que très minoritaire , dans les mêmes proportions que dans la population syrienne ou libanaise par exemple.

Quand aux photos , c'est très facile de choisir les photos qui montrent des enfants de type "européen" et d'oublier les autres .. quelqu'un pourrait faire pareil même avec les égyptiens ou même les afghans, choisir juste les photos d'enfants blonds et clairs de peau pour faire croire qu'ils sont la majorité.

voici quelques photos des hommes politiques les plus importants de Kabylie, vous en dites quoi ?


Pièces jointes :
Description du fichier : Ferhat Mehenni, président du MAK.
200px-Ferhat_Mehenni.jpg
200px-Ferhat_Mehenni.jpg [ 11.91 Kio | Consulté 10510 fois ]
Description du fichier : Said Saadi, président du RCD .
said-sadi.jpg
said-sadi.jpg [ 13.89 Kio | Consulté 10489 fois ]


Dernière édition par jijelien25 le 15 Août 2011 23:19, édité 1 fois.
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