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Origine des Kabyles
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Auteur :  René Fonck [ 10 Jan 2017 8:03 ]
Sujet du message :  Re: Origine des Kabyles

Ca faisait longtemps. :wink:

Auteur :  Faget [ 10 Jan 2017 11:51 ]
Sujet du message :  Re: Origine des Kabyles

René Fonck a écrit :
Ca faisait longtemps. :wink:

Que voulez vous, c'est l'attitude pathétique de ces minorités culturelles qui ne sont pas reconnues et qui font tout pour faire savoir qu'elles existent : Basques, Kabyles, Kurdes

Auteur :  Kurnos [ 28 Jan 2017 1:03 ]
Sujet du message :  Re: Origine des Kabyles

Citer :
...or on sait que ceux qu'on appelle "Kouloughlis" en Algérie étaient en réalité originaires des Balkans..et nullement de Turquie comme les Maghrébins aiment croire.
C’est en m’intéressant aux descendants(je me demandais où ils pouvaient bien se trouver ?) des janissaires que j’ai découvert l’existence des Kouloughlis, notamment des expulsés d’Alger en 1629 qui ont rejoint la Kabylie .
wiki a écrit :
...Les Kouloughlis, sont pour la plupart les enfants nés d'unions entre les janissaires et des femmes du pays, ont pour caractère fondamental d'être liés en ligne maternelle aux populations autochtones, parfois à leurs élites (c'est le cas d'Ahmed Bey, le dernier bey de Constantine) et en ligne paternelle à l'oligarchie dominante turque, perpétuellement renouvelée par immigration....
Une des particularités de leurs aïeux étaient d’être des combattants d’élite, au physique robuste et endurant, issus de population chrétiennes et sélectionnés pour leurs aptitudes au combat, autre particularité, ils étaient intimement liés au bektashisme, au moins initialement. Ils ont des caractéristiques qui ne doivent pas passer inaperçues avec un certain attachement aux traditions.

Question ou hypothèse : compte tenu de ces spécificités ancestrales très marquées, physiques et spirituelles, peut-on supposer qu’ils ont eu une influence beaucoup plus importante que leur représentation numérique ?
Un descendant de janissaire ne doit pas être très passif ... ?

Auteur :  Narduccio [ 28 Jan 2017 9:36 ]
Sujet du message :  Re: Origine des Kabyles

Kurnos a écrit :
Un descendant de janissaire ne doit pas être très passif ... ?


:rool:

Auteur :  Kurnos [ 28 Jan 2017 10:28 ]
Sujet du message :  Re: Origine des Kabyles

En toute rigueur on peut supposer objectivement que plusieurs siècles de traditions peuvent laisser certains atavismes, surtout quand ont connaît l’attachement aux traditions et l’organisation sociale cloisonnée. L'histoire ne dit pas si ils on perpétré la tradition ancestrale de la marmite renversée ?
Simple question de bon sens .... ou atavisme d'un descendant de paysan insulaire.

Auteur :  kabyle2966 [ 11 Fév 2017 19:19 ]
Sujet du message :  Re: Origine des Kabyles

Bonsoir à tous,
Voici une nouvelle vidéo d'enfants kabyles
https://www.youtube.com/watch?v=QovW26au6Rc
Bonne vision


Kurnos a écrit :
Citer :
...or on sait que ceux qu'on appelle "Kouloughlis" en Algérie étaient en réalité originaires des Balkans..et nullement de Turquie comme les Maghrébins aiment croire.
C’est en m’intéressant aux descendants(je me demandais où ils pouvaient bien se trouver ?) des janissaires que j’ai découvert l’existence des Kouloughlis, notamment des expulsés d’Alger en 1629 qui ont rejoint la Kabylie .
wiki a écrit :
...Les Kouloughlis, sont pour la plupart les enfants nés d'unions entre les janissaires et des femmes du pays, ont pour caractère fondamental d'être liés en ligne maternelle aux populations autochtones, parfois à leurs élites (c'est le cas d'Ahmed Bey, le dernier bey de Constantine) et en ligne paternelle à l'oligarchie dominante turque, perpétuellement renouvelée par immigration....
Une des particularités de leurs aïeux étaient d’être des combattants d’élite, au physique robuste et endurant, issus de population chrétiennes et sélectionnés pour leurs aptitudes au combat, autre particularité, ils étaient intimement liés au bektashisme, au moins initialement. Ils ont des caractéristiques qui ne doivent pas passer inaperçues avec un certain attachement aux traditions.

Question ou hypothèse : compte tenu de ces spécificités ancestrales très marquées, physiques et spirituelles, peut-on supposer qu’ils ont eu une influence beaucoup plus importante que leur représentation numérique ?
Un descendant de janissaire ne doit pas être très passif ... ?


- Les origines des Koulouglis sont bien connues se sont les descendants par leur lignée paternelle des janissaires turcs et qui provenaient des quatre coins de l'empire Ottoman. Alors pour vous répondre Mr et s’agissant de cette population d'origine mixte, elle a la caractéristique d'avoir été très réduite, leurs nombre ne dépassait guère 1500 individus sur un total de 3 millions de personnes en Algérie (dont 1 millions 450 milles kabyles) à cette époque là; chiffre et statistique rapportée et faite par l'armée coloniale française au début de la colonisation.
On peut objectivement négliger leur apport au niveau culturel et génétique dans la population kabyle, vous savez, l'époque ottomane de la Kabylie a été mal ou peu relatée dans l'histoire, La Kabylie a été fortement et farouchement opposée à la régence d'Alger et elle a même été indépendante sous le règne du Royaume de KouKou. La Kabylie ne payait pas l'impôt imposé par la régence d'Alger.
Par ailleurs je peux apporter mon témoignage sur l'existence de certains descendants de Koulouglis, dont deux bons anciens camarades d'université, au jour d'aujourd'hui même, en Kabylie, ils parlent et sont culturellement Kabyles, et sur le plan physique ne ressemblent aucunement à des populations d'origine des Balkans. Certains de ces Koulouglis (qui sont assimilés kabyles) sont d'origine noire africaine, on les retrouvent notamment dans quelques villages a coté de l'ancien Bordj Tizi Ouzou. Comme je l'ai expliqué plus haut: les janissaires provenaient de tous l'empire Ottoman.
-Quand à l'histoire du janissaire non passif, à premier abord elle prête à rire, et j'espère que cette phrase n'est pas très sérieuse de votre part! sinon cela voudrait dire que le niveau du débat est vraiment bas <==.

Faget a écrit :
René Fonck a écrit :
Ca faisait longtemps. :wink:



Que voulez vous, c'est l'attitude pathétique de ces minorités culturelles qui ne sont pas reconnues et qui font tout pour faire savoir qu'elles existent : Basques, Kabyles, Kurdes


réponse à Mr René Fonk, l'attitude des peuples qui cherchent à faire entendre leur voix et faire valoir leur droit d'exister n'est nullement pathétique; elle est salutaire, elle va dans le sens du combat pour la vie ou la survie.
Dans un monde de plus en plus mondialisé et ou certaines cultures se croient à l’abri de la disparition, je pense qu'il arrivera certainement un temps ou elles prendront les mesures nécessaires pour éviter l'effacement, et comble de tous les combles le Déni et l'oubli; culturel et identitaire.

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