Avant l'invention des caravelles, entre le VIIIème et le XVème siècle, la principale voie d'accès à l'Afrique soudanaise consistait aux caravanes : un Blanc qui voulait s'y rendre devait emprunter un convoi transaharien, comme fit Anselme d'Isalguier...



Plutôt que de se convertir à l'Islam, Caillé choisit la voie du déguisement.


Cette proposition culottée est mensongère : vous n'en savez rigoureusement rien:!:
Notez que pour un Tombouctien, un Arabe et un Européen cuit sous le soleil soudanais, sont indistinctement des Blancs : auquel cas, que faites-vous des innombrables Arabes, dont d'éminents érudits, qui visitèrent maintes fois Tombouctou, EN TOUTE SECURITE DE LEURS PERSONNE ET BIENS, des siècles avant que Caillé n'y arrive ?

Voici ce qu'en dit Ibn Battuta (le "Herodote arabe") de la manière dont les Blancs étaient traités par les Nègres :


Essayez d'imaginer un Nègre voyageant dans les années 1350 en Europe, en toute sécurité, sans craindre le "vol" et la "rapine" : en pleine guerre de cent ans...

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Alain ANSELIN

Duduche19 prétend (contre toute évidence) que "tous les Blancs" à s'y rendre avant Caillé ont été massacrés. Tu dis qu'il fallait bien entendre par "Blancs", "Européens". Ce qui ne change rien au fond : si pour un Tombouctien, un Arabe ou un Européen est toujours indifféremment un Blanc, alors il est mensonger de prétendre que "tous les Blancs" avant Caillé etc. Un Européen ne pouvait pas y être interdit, du seul fait qu'il fût Européen, ce qui dans la contrée ne le distinguait pas d'un autre Blanc, par exemple d'un Arabe.

Ce qui serait plus exact, c'est que René Caillé est celui dont on dispose d'un témoignage ; sans pouvoir préjuger que ce fut le seul, ni même qu'il n'existerait pas d'autres témoignages encore inédits. Raisonnablement, l'on peut penser que si Anselme d'Isalguier a pu se rendre à Gao (y séjourner huit ans et en revenir) quatre siècles auparavant, alors il est bien possible que d'autres Européens aient été en Afrique de l'Ouest avant Caillé, et après D'Isalguier. Bref, on connait le cas de la légende, encore tenace, de Colomb ayant "découvert" l'Amérique...

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Non seulement par "Blancs" il fallait entendre "Européen", mais désormais par "Européen" il aurait fallu entendre "non-musulman" : de contorsions en contorsions tu crois pouvoir masquer ton ignorance de ce dont il est question? Le mieux consiste encore à s'instruire, au lieu d'user de la poudre aux yeux, de surcroît face à un interlocuteur qui en sait beaucoup plus que toi...
Il ne reste plus alors que l'esbrouffe, le calembours, et autres vaines médiocrités.
De quel époque parle-t-on exactement ? Tombouctou existait au temps où l'Andalousie était musulmane, et qu'elle abritait nombre d'Européens musulmans. Ce qui a pu renforcer l'idée d'indifférenciation entre Arabes et Européens dans un monde globalement musulman, dont Tombouctou était une des métropoles subsahariennes...

Pour autant, la conversion à l'Islam des souverains soudanais commence vraiment avec le fameux pélérinage à la Mecque de Mansa KANKOU Moussa au milieu du XIVème siècle. Et même à cette époque, Tombouctou est une ville universitaire, et non une ville sainte, qui serait interdite aux non-musulmans. On y dénombrait des quartiers habités par des populations n'ayant rien à voir avec l'Islam...

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Juste en passant :

Avant 1800, le Sahara n’a pratiquement jamais été parcouru par les Européens. Caillé est le premier européen libre a être revenu vivant de Tombouctou après bien des tentatives infructueuses :
1788, Ledyard et Lucas, meurent au seuil même de leur voyage .
1791, Houghton meurt probablement assassiné ;
1800, Hornemann succombe à la maladie
1805, Mungo Park meut noyé suite à une attaque des Haoussas ;
1817, deux Anglais Ritchie et Lyon, Ritchie meurt et Lyon dut s'arrêter dans le Fezzan méridional
1822, encore des Anglais, chargés de la même mission par l'Association africaine, Oudney, Denham et Clapperton : Oudney laissa sa vie dans le Bornou; Clapperton et Denham reviennent après
1826, Laing est assassiné
1828 Caillé
1836, assassinat d'un Anglais, Davidson,
1856,Vogel, est assassiné dans le Ouaddaï

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Je ne peux changer le passé
mais ne rien dire
tout en sachant
c'est être complice

"Il" ne reconnait RIEN DU TOUT. Mais je concède que la phrase visée a pu prêter à confusion (surtout pour un esprit si peu alerte...) : je disais très exactement que Tombouctou n'était pas une ville sainte interdite aux non-musulmans, mais plutôt un centre intellectuel cosmopolite doté d'une université, Sankoré, relativement réputée dans le monde d'alors.

En outre :
- tous les Blancs (d'un point de vue tombouctien) n'étaient pas des Européens,
- tous les Européens n'étaient pas des non-musulmans,
- enfin, les non-musulmans de Tombouctou étaient principalement des Nègres.

En sorte que, quelque soit la façon d'entendre le propos de Duduche19, il est fallacieux : non seulement on ne pas pas dire que tous les Blancs qui arrivaient à Tombouctou étaient "massacrés" ; mais on ne peut même pas prétendre que tous les non-musulmans qui approchaient cette ville subissaient un tel sort. On y trouvait des quartiers de non-muslmans, notamment des Juifs. Et plus généralement, certaines villes du Mali avaient une population majoritairement blanche.

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Quand Caillé est arrivé à Tombouctou en 1828, celle-ci n'était plus que l'ombre d'elle-même. Elle avait perdu sa splendeur d'antan.

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On tourne en rond : soit on parle de Tombouctou au temps de Caillé, soit on en parle avant Caillé (on peut aussi faire tout cela simultanément...). C'est vous qui avez prétendu qu'avant Caillé, tous les blancs etc. Ce que j'ai contesté, en rapportant le cas de nombreux Arabes/Blancs qui fréquentaient cette ville des siècles avant Caillé, dont certains y vivaient depuis plusieurs générations.

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Quand je parle des Blancs de cette époque, je pense aux Européens. Les Arabes, cela faisait belle lurette qu'ils contrôlaient Tombouctou.
Si un Européen libre, chrétien de surcroît, a pu revenir de Tombouctou des siècles avant Caillé, tant mieux pour lui. C'est un veinard car, à part lui, personne en Europe n'ira à Tombouctou jusqu'en 1828.

A l'époque de Caillé, nombreux étaient les Européens qui voulaient voir la riche Tombouctou, d'où toutes ces expéditions. Elles échoueront toutes, jusqu'en 1828.

Du temps de Caillé, Tombouctou avait perdu toute son aura. Ce n'était plus un brillant centre universitaire. Je crois même qu'il n'y avait plus d'université. Elle faisait rêver tous les explorateurs européens. Ce qu'ils connaissaient de Tombouctou venaient des écrits d'Anciens comme Léon l'Africain.

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Au début de cette interminable digression, sans grand intérêt pour l'objet précis de ce topic, il y a ceci :


A quoi j'ai répliqué ce qui suit :


Et vous avez encore bifurqué comme ceci :


Donc : comme à votre habitude, une proposition péremptoire sur un sujet que vous connaissez mal "l'hinterland africain était INTERDIT aux Blancs". Dit aussi doctement, avec une telle assurance, ça attrappe des tas de nigauds. Mais ça ne vaut rien d'un strict point de vue de l'histoire. En effet, "les Blancs n'étaient pas interdits dans l'hinterland de l'Afrique noire" ; pour preuve DOCUMENTEE, Anselme D'Isalguier dans les années 1405.

Cette digression aurait pu en rester là. Seulement Duduche19 qui est un immense expert de l'histoire africaine, dont il n'a pas lu grand chose, ne peut absolument pas admettre d'avoir parlé un peu trop vite, imprudemment, comme qlq'un qui aurait compulsé tout ce qui existe sur le sujet, ce qui le fonde à affirmer avec autant d'aplomb une chose aussi fausse.

Subrepticement, vous ramenez "l'hinterland africain" à Tombouctou. Mais là encore vous avez tout faux, car pas plus "l'hinterland africain" que "Tombouctou" n'étaient interdits aux Blancs, puisque d'innombrables voyageurs arabes fréquentaient cette ville des siècles avant René Caillé.

Encore un énième répli faussement stratégique : il aurait fallu comprendre par Blancs, les Européens non musulmans. Dans ce cas vous auriez du écrire "l'hinterland africain, comprenez Tombouctou , était interdit aux Européens non-musulmans". Mais il aurait fallu aussi apporter la preuve de cette interdiction. Et je crains que vous ne la trouviez nulle part, parce que c'est encore tout faux : Tombouctou n'a pas été fondée par des musulmans, a toujours été une ville cosmopolite ouverte à diverses intellectuelles et spirituelles.

... Mais quand on veut avoir raison à tout prix, on y met effectivement le prix...

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Je ne sais pas ce qui s'est passé à Tombouctou; mais il suffit de regarder ce qui se passe actuellement: tout non musulman pénétrant à la Mecque sera condamné à mort.

Dans les années 1470, un Florentin, Benedetto Dei, est resté quelques temps à Tombouctou. (page 64, la traite des Noirs de Hugh Thomas)

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