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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 20 Nov 2019 16:24 
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Eginhard
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Pierma a écrit :
la sangle de son étrier a cassé au moment il montait en selle pour s'échapper. (Selon la légende, sa selle, déjà âgée, était un cadeau de sa mère qu'il n'avait pas voulu remplacer.)
Je crois même que c'était celle de son père à Sedan.

Je suis passé pendant des années devant ce monument avant d'en connaître la signification. Quel est-il?
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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 20 Nov 2019 16:25 
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Le "Ferdinand" n'est pas un char mais un chasseur de chars (Panzerjäger). Il ne prend l'appellation d'"Elefant" qu'en 1944, après avoir subi quelques améliorations (mise en place d'une mitrailleuse de défense rapprochée, etc.). Un char se caractérise par trois éléments : des chenilles, un châssis blindé, et une tourelle armée (dernier élément qui manque au "Ferdinand"/"Elefant" qui n'a qu'une casemate blindée pour abriter son canon de 88).

Il y a des projets encore plus massifs que le "Mäuschen" qui deviendra le PzKpfw VIII "Maus", le pire étant le P.1000 "Ratte", un véritable croiseur terrestre de 1000t équipé d'une tourelle double de 280mm comme celle qui équipait les unités de surface de la Kriegsmarine (https://en.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P._1000_Ratte). Il est vrai que le "Ratte", contrairement au "Maus", n'a pas quitté la planche à dessin.

CEN EMB

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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 23 Nov 2019 19:28 
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Jean Froissart
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bourbilly21 a écrit :

en char lourd j'en était resté au Ferdinand...

Le Ferdinand / Elefant ne pesait « que » 65 tonnes.... Alors que le Tigre II / Königstiger pesait environ 70 tonnes !
Ce fut probablement le tank le plus lourd de toute la seconde guerre mondiale. Et question machine, c'était plus perfectionné que l'Elefant qui n'était - somme toute - qu'une espèce de bricolage assez mal fichu.

Fait relativement bien connu de tous les fans de panzers : il y a un authentique Königstiger totalement restauré, et en état de marche, au Musée des blindés de Saumur !
https://www.youtube.com/watch?v=9cuFDhlPTZM

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 23 Nov 2019 21:07 
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Vézère a écrit :
Je suis passé pendant des années devant ce monument avant d'en connaître la signification. Quel est-il?

Quand on clique sur "Citer" on voit sans le vouloir le nom de Valençay. (Mais je ne me représente pas Talleyrand comme ça) :mrgreen:

Est-ce un monument commémoratif d'un évènement ?

Ou en l'honneur d'une personnalité ?

La séparation en deux parties de couleurs différentes est-elle significative de ce qu'il est censé honorer ou représenter ? (genre : une ligne de séparation des eaux, ou l'association de deux entités combattantes, etc...)

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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 23 Nov 2019 23:10 
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Jean Mabillon
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Le point de jonction des deux armées françaises de 1944:la 2ème DB venant de Normandie et l'armée de Lattre venant de Provence....? Talleyrand était évêque d'Autun, me semble-t-il


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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 23 Nov 2019 23:40 
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Salluste
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Sir Peter a écrit :
Le point de jonction des deux armées françaises de 1944:la 2ème DB venant de Normandie et l'armée de Lattre venant de Provence....? Talleyrand était évêque d'Autun, me semble-t-il

On voit un panneau directionnel vers Blois, la photo est donc probablement prise dans la région centre.
La 2ème DB est remontée de l'Anjou vers la Sarthe puis l'Orne. Elle n'a donc à priori pas traversé cette région.
La photo serait-elle prise à Orléans ?


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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 24 Nov 2019 0:33 
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tet2lar a écrit :
Sir Peter a écrit :
Le point de jonction des deux armées françaises de 1944:la 2ème DB venant de Normandie et l'armée de Lattre venant de Provence....? Talleyrand était évêque d'Autun, me semble-t-il

On voit un panneau directionnel vers Blois, la photo est donc probablement prise dans la région centre.
La 2ème DB est remontée de l'Anjou vers la Sarthe puis l'Orne. Elle n'a donc à priori pas traversé cette région.
La photo serait-elle prise à Orléans ?

Vous situeriez la rencontre à Orléans ? (Je pensais que les unités de pointe s'étaient rejointes du côté de Dijon.)

Cela dit, ça n'avance pas le quiz... :wink:

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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 24 Nov 2019 8:18 
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Elles se sont rencontrées à Nod,mais il y a des photos donnant Autun ??


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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 24 Nov 2019 21:44 
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Eginhard
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Pierma a écrit :
Est-ce un monument commémoratif d'un évènement ?
Non, pas un événement en particulier

Pierma a écrit :
Ou en l'honneur d'une personnalité ?
Mmmm, non pas exactement

Pierma a écrit :
La séparation en deux parties de couleurs différentes est-elle significative de ce qu'il est censé honorer ou représenter ? (genre : une ligne de séparation des eaux, ou l'association de deux entités combattantes, etc...)
Cette séparation bicolore a effectivement un sens, mais il est très symbolique, voulu par l'auteur du monument, je ne suis pas sûr que cela vous aide.
Disons que ce monument commémore une part sombre ou cachée et une part lumineuse ou glorieuse.


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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 24 Nov 2019 21:46 
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Sir Peter a écrit :
Le point de jonction des deux armées françaises de 1944:
Du tout
Sir Peter a écrit :
Talleyrand était évêque d'Autun, me semble-t-il
Talleyrand est bien plus connu à Valençay que ce monument, mais il n'y a vraiment aucun rapport.


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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 24 Nov 2019 22:54 
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Vézère a écrit :
Pierma a écrit :
Ou en l'honneur d'une personnalité ?
Mmmm, non pas exactement


En l'honneur (ou pour le souvenir, peu importe) d'un groupe humain, une collectivité ?

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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 24 Nov 2019 22:57 
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Sir Peter a donné une réponse (sans doute la bonne)... sur le Quiz SGM : ce serait le mémorial du SOE à Valençay. "D'où l'ombre et la lumière" je le cite.

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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 25 Nov 2019 9:41 
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Oui Sir Peter, c'est le mémorial de la section F à Valençay.
Je comprends que l'on puisse s'emmêler les pinceaux après le mémorial Buckmaster dans le quiz SGM.

Pour la signification, voici ce qu'en dit wikipedia:
Citer :
- une colonne sombre évoque le côté clandestin des vols de nuit, par lesquels les agents secrets étaient acheminés en France et ramenés en Angleterre ;
- une colonne claire évoque le courage et la victoire finale de la Résistance ;
- entre les deux colonnes, un disque évoque la lune complice, rappelant les périodes de pleine lune favorables aux opérations aériennes clandestines (parachutages, atterrissages et ramassages),
- trois plots lumineux évoquent le balisage en L préparé par les comités de réception au sol et destiné à guider les avions.


Si j'ai bien compris, le monument est à Valençay parce que c'est là qu'eut lieu le premier parachutage clandestin britannique, le 6 mai 1941.


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 Sujet du message : Re: Quiz Histoire Militaire
Message Publié : 25 Nov 2019 16:50 
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Pour la lune, l'escadrille anglaise utilisant les Lysanders s'appelait "l'escadrille de la pleine lune".

il y a eu aussi des "pick-up" (atterrissage clandestin) effectués par des bimoteurs Boston ! 8-|
(capacité 8 à 10 personnes, pour situer.)

Sir Peter, c'est à vous.

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