- TRAFALGAR 1805: La mer est désormais une propriété des britanniques. Rien à rajouter.

- ALGER 1957: Cette apparente victoire marquera la défaite totale de la France dans la Guerre d'Algérie et la fin des prétentions impériales françaises dans le monde.

La question initiale est d'isoler les batailles les plus désastreuses.

la France s'est rendue compte que la maitrise des océans lui échappait et n'a plus rien fait de sérieux dans ce domaine par la suite

et après Alger qu'elle avait perdu son empire colonial et a entamé un processus de décolonisation.

C'est là que vous vous méprenez. De nos jours, ni les défaites, ni les victoires ne sont plus enseignées au Collége etau Lycée.

Pourtant, vous en donniez les conséquences et justifiiez l'aspect désastreux de ces batailles par ces mêmes conséquences. Or, je pense que, comme vous le dites très bien d'ailleurs, ces batailles sont en réalité "révélatrices" d'un état de fait et ne portent pas en elles des conséquences désastreuses.

Je suis d'accord avec vous, c'est le choix délibéré que j'ai fait en répondant à la question.

Les océans avaient échappé à la France depuis presque un siècle (malgré le bref intermède de l'indépendance américaine). En caricaturant un peu, Trafalgar semble moins être une cause qu'une conséquence.

La guerre a une par de communication, c'est ce que je dis dans ce post, trafalgar a convaincu les Français que la mer ce n'est pas leur truc et les Anglais qu'ils étaient les plus forts, toutes les autres nations européennes également.
Il a fallu attendre le début du XXème siècle pour que l'Allemagne vienne contester cette position. Jutland, une victoire Anglaise pourtant, correspond au scénario "les Français gagnent à Trafalgar". Jutland ne change rien au cour de la guerre, si les allemands avaient gagnés, la guerre était perdue pour les alliés.

Processus inévitable du fait de la situation internationale, guerre d'Algérie ou pas. La Grande Bretagne n'a pas perdu de bataille en Inde et a pourtant également dû décoloniser.

Les nations ne fonctionnent pas toutes de la même façon et les situations sont très différentes, la France a voulu se maintenir dans son empire colonial en utilisant la force et elle s'est enlisée dans des conflits interminables. Lorsque le gouvernement, et l'opinion Française s'est rendu compte qu'une 'victoire' comme Alger ne changeait rien à la situation, il n'y a plus eu de volonté de conserver l'Algérie.

Mais dans le contexte de Guerre froide et d'opposition des deux superpuissances ainsi que du mouvement général de décolonisation qui avait lieu partout ailleurs, la France n'aurais jamais pu garder son empire colonial! Les nations sont elles aussi parfois (souvent même mais c'est un autre débat) prises dans quelque chose qui les dépasse.

C'est possible mais c'est une analyse à postériori. Les contemporains ne voyaient certainement pas les choses de cette manière.

On s'éloigne déjà de ce que vous disiez, à savoir que cette bataille a entraîné la perte de l'empire colonial. Maintenant, vous parlez de la réception par les contemporains, c'est un peu différent...

Ceci dit, même pour ça je ne suis pas sûr. L'idée de décolonisation est dans l'air depuis un certain temps. L'Angleterre a "perdu" les Indes en 1947, les Pays-bas, contraints et forcés, ont accordé l'indépendance à l'Indonésie en 1949... En 1956, France et Angleterre se prennent une rebuffade des États-Unis concernant Suez.

Bonjour,



La décolonisation après 45 n'est jamais que le deuxième épisode de la décolonisation moderne entamée par l'indépendance américaine en 1783 et suivi par le reste de l'Amérique hispanique.

Donc, à la tête du monde en 1945 une ancienne colonie, les USA, il était très difficile pour l'Europe en ruine d'avoir une quelconque raison d'espérer conserver leur colonie, bataille d'Alger ou pas!

K

On s'éloigne déjà de ce que vous disiez, à savoir que cette bataille a entraîné la perte de l'empire colonial. Maintenant, vous parlez de la réception par les contemporains, c'est un peu différent...

Ceci dit, même pour ça je ne suis pas sûr. L'idée de décolonisation est dans l'air depuis un certain temps. L'Angleterre a "perdu" les Indes en 1947, les Pays-bas, contraints et forcés, ont accordé l'indépendance à l'Indonésie en 1949... En 1956, France et Angleterre se prennent une rebuffade des États-Unis concernant Suez.