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 Sujet du message : Grands généraux espagnols
Message Publié : 27 Oct 2009 21:29 
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Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
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Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Quels ont été les grands généraux d'Espagne durant les siècles ?
(les 'bons' généraux ceux qui gagnaient les batailles)
Il y a le CID CAMPEADOR, Gonzalve de Cordoue, et d'autres ???????

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 27 Oct 2009 21:51 
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Jean Froissart
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Inscription : 21 Sep 2008 16:42
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Localisation : Seine et Marne
J'en vois beaucoup à la Renaissance : Cortez, don Juan d'Autriche (fils bâtard de Charles Quint et vainqueur de la bataille de Lépante), Lannoy (qui fit prisonnier François Ier à Pavie, 1525). Et aussi le Grand Condé passé aux Espagnols durant la Fronde.

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"L'Angleterre attend que chaque homme fasse son devoir" (message de l'amiral Nelson à Trafalgar)


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 27 Oct 2009 23:57 
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Salluste
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Inscription : 06 Juil 2009 22:33
Message(s) : 262
Localisation : Partout et nul part
Espagnol ou ayant servi l'Espagne ?

Spinola était un grand général de Philippe II mais il n'était pas Espagnol.
Le Duc d'Albe était une bon commandant mais un affreux homme de guerre.

Ensuite passé la Renaissance et le début de l'époque moderne, il est difficile d'émettre des jugements vu l'état de déliquescence du Royaume d'Espagne.


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 28 Oct 2009 17:03 
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Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
Message(s) : 1018
Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Merci de ces réponses.
Il s'agit dans la question des généraux espagnols de naissance.

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 28 Oct 2009 21:26 
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Jean Froissart
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
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Le duc d'Albe, très certainement, pour ses campagnes dans les pays-bas royaux, puis au Portugal, mais peut-être aussi ne faudrait-il pas oublier, tout simplement, Cortez, qui conquit l'empire aztèque avec une poignée d'espagnols (et quelques dizaines de milliers d'amérindiens excédés de la puissance aztèque !).

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"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 29 Oct 2009 0:29 
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Salluste
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Inscription : 06 Juil 2009 22:33
Message(s) : 262
Localisation : Partout et nul part
Citer :
(et quelques dizaines de milliers d'amérindiens excédés de la puissance aztèque !)


Dont on oublie souvent le rôle décisif.

Mais si on commence à citer les Conquistadores, autant rajoute Pissaro qui s'est emparé de l'Empire Inca sans livrer bataille ;) !


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 29 Oct 2009 0:37 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Stavroguine a écrit :
Citer :
(et quelques dizaines de milliers d'amérindiens excédés de la puissance aztèque !)


Dont on oublie souvent le rôle décisif.

Mais si on commence à citer les Conquistadores, autant rajoute Pissaro qui s'est emparé de l'Empire Inca sans livrer bataille ;) !


Plutôt Pizarro alors, parce que Pissarro n'a jamais défait aucun empire... Il a juste réalisé des tableaux superbes, mais c'est une autre histoire.

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 29 Oct 2009 0:48 
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Jean Froissart
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
Message(s) : 1002
Hum ... Alfred, vous êtes cruel !

:mrgreen:

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Yves Modéran


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 29 Oct 2009 0:55 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
C'était pourtant dit sans méchanceté aucune, tout au plus une simple rectification. :wink:

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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 30 Oct 2009 1:05 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Mai 2006 22:36
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Localisation : Toulouse
Don Juan d'Espagne déjà cité, le vainqueur de Lépante.

Le "Cardinal-Infant", Don Fernando, frère de Philippe IV (et d'Anne d'autriche), grand général pendant la guerre de Trente ans et notamment vainqueur des Suédois à Nördlingen.

Bernardo de Galvez, gouverneur de Floride au moment de la guerre d'indépendance américaine et qui s'empare de Pensacola et Mobile.

Il y a eu également quelques redoutables chefs de guérilla dans les années 1808-1813, mais je n'ai pas leurs noms en tête.

Quelques généraux des deux côtés pendant la guerre d'Espagne ont eu plus de succès que les autres (par exemple Yagüe, côté nationaliste), après tout dépend ce qu'on appelle un "grand général".


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 Sujet du message : Re: Grands généraux espagnols
Message Publié : 30 Oct 2009 20:00 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 17 Juil 2007 23:11
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Coté républicain Enrique Lister commandant du Véme corps d'armée républicain, excellent chef.
Juan Modesto Guilloto commandant de l'armée de l'Ebre en 1938
Taguena commandant du XV éme corps (et aussi ancien commandant de l'ancienne "Patrouille de l'aube" assez peu sympathique.
José Miaja Merante ancien général de métier commandant du front de Madrid qui fit beaucoup avec peu.
Cipriano Mera commandant anarchiste qui se distinguera avec Lister à la tête d'une division à Guadalajara
El Campesino (Valentin Gonzalez) qui était commandant d'une division à Brunete

Et pour la petite histoire coté Nationaliste Mohammed el Mizzian del Kacem qui commencera la guerre comme colonel et la fini comme général commandant une armée!
Étrange de voir un tel nom chez les "defenseurs de la foi catholique"


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