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Message Publié : 23 Jan 2011 15:21 
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Hérodote
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Inscription : 09 Jan 2011 12:46
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Bonjour/Bonsoir à toutes et à tous,

Pourriez-vous sur ce topic, parlez des conflits évitées de justesse grâce à d'habiles manigances politiques ou tout simplement grâce à de la chance ?

Merci à tout le monde,
Cordialement.


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Message Publié : 23 Jan 2011 21:42 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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Un conflit nucléaire au cours de la crise des missiles de Cuba.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Missiles_Cubains

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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Message Publié : 23 Jan 2011 22:32 
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Eginhard
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Inscription : 30 Oct 2009 17:55
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Deux guerres évitées de justesse :

Entre la France et le Royaume-Uni lors de la crise de Fachoda (Soudan) en 1898.
Entre la France et l'Empire allemand lors des deux crises marocaines en 1905 et 1911 (même si ce n'est que "partie remise").

_________________
[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...

Renaud, Mistral gagnant, 1985.


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Message Publié : 29 Jan 2011 19:48 
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Hérodote
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Inscription : 09 Jan 2011 12:46
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Il y a également une guerre nucléaire entre la Chine et l'URSS évitée de justesse en 1969.


En février 1972, Richard Nixon (à droite) était reçu par Mao Tsé-toung à Pékin, marquant ainsi le début de la normalisation des relations entre les deux pays.

Au crépuscule des années 1960, l'Amérique aurait sauvé la Chine de la foudre nucléaire de l'Union soviétique. C'est ce qu'affirme une série d'articles publiés ces jours-ci à Pékin dans Historical Reference, une revue dépendant du Quotidien du peuple, l'organe officiel du Parti communiste chinois.

Nous sommes en octobre 1969, et la Chine se prépare à une attaque nucléaire de l'URSS. Les forces vives du régime se dispersent pour limiter les risques. Mao gagne Wuhan, dans le centre du pays. Son bras droit, le général Lin Biao, prend ses quartiers à Suzhou, et l'état-major général s'enterre dans des bunkers construits sous des collines à l'ouest de Pékin. Ordre est donné à 940 000 soldats, 4 000 avions et 600 navires de quitter leurs bases trop vulnérables, et l'on distribue des armes aux ouvriers pour tirer sur des pilotes ou parachutistes russes. Tout a commencé au mois de mars, avec une série d'accrochages sur la rivière Ussuri, à la frontière entre les deux pays. Des deux côtés, le conflit donne lieu à des manifestations monstres et à la mobilisation de troupes.

D'après l'article, l'URSS prévient ses alliés d'Europe de l'Est de ses plans d'attaque nucléaire, «pour nettoyer la menace chinoise et en finir avec cet aventurier des temps modernes». Le 20 août, l'ambassadeur d'URSS à Washington avertit Kissinger et demande aux États-Unis de rester neutres. À dessein, la Maison-Blanche fait alors «fuiter» ces plans à la presse, et, le 28 août, le Washington Post écrit que Moscou planifie une salve de missiles nucléaires sur une série de villes et de centres de missiles chinois. En septembre et en octobre, la tension est à son comble et les civils chinois reçoivent l'ordre de creuser des abris.

Moscou teste encore une fois les intentions américaines. Toujours selon ce récit, Nixon voit l'URSS comme la menace principale et ne veut pas d'une Chine trop affaiblie. Il craint par ailleurs les effets d'une guerre nucléaire sur les 250 000 soldats américains stationnés en Asie. Le 15 octobre, Kissinger prévient l'ambassadeur soviétique que les États-Unis ne resteront pas neutres en cas d'agression, et attaqueront 130 villes russes en représailles. Cinq jours plus tard, Moscou annule tous ses plans de frappe et des négociations s'ouvrent à Pékin. La crise est terminée.

La revue officielle chinoise avance que le «feu rouge» allumé par Washington devant Moscou relève en partie d'une «revanche», après des événements survenus cinq ans plus tôt. À l'époque, l'Union soviétique aurait refusé de participer à des actions visant à stopper la marche chinoise vers la bombe atomique. L'URSS aurait ainsi décliné l'invitation à des attaques conjointes sur le centre d'essais de Lop Nor, dans le Xinjiang. Nikita Khrouchtchev fait savoir que le programme chinois n'est pas une menace. Le 16 octobre 1964, Pékin effectue avec succès son premier test nucléaire. Le président Lyndon Johnson parlera du «jour le plus noir et le plus tragique pour le monde libre ».

La revue relate les trois autres moments où la Chine a été menacée d'une attaque nucléaire, le danger venant cette fois-ci des États-Unis. Durant la guerre de Corée, d'abord, et l'épisode est connu. Puis, à deux reprises, dans le cadre de la confrontation entre la Chine continentale et Taïwan, en mars 1955 et en août 1958. Le chercheur ayant écrit sur l'épisode Nixon, Liu Chenshan, ne précise pas sur quelles archives il a travaillé. Il reconnaît que d'autres spécialistes ne sont pas d'accord avec ses assertions. La publication de son travail dans une revue officielle peut laisser penser qu'il a pu travailler sur des sources sérieuses. Et que son article a fait l'objet d'une ou deux relectures…


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Message Publié : 29 Jan 2011 22:18 
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Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 20 Août 2010 13:58
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On peut aussi citer l'épisode de très fortes tensions au début des années 1980, avec l'exercice Able Archer mené par l'OTAN, exercice dont l'URSS n'avait pas été avertie. Et qui, devant l'ampleur des manoeuvres, a cru un moment à une offensive de l'OTAN.

_________________
Il faut toujours éviter de combattre des désespérés.

Extrait du Taktika de Léon VI (empereur byzantin de 886 à 911)


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Message Publié : 29 Jan 2011 22:38 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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J'ai oublié pourquoi :(( (à rechercher) de Gaulle convoque Duff Cooper (ambassadeur de Gde Bretagne en France) en 1944, pour une énième algarade : "je reconnais qu'en l'état des choses actuelles, je n'ai pas les moyens de vous déclarer la guerre, vous avez une fois de plus trahi la France et outragé l'Occident"
Duff Cooper se leva et sortit.
Je crois que le passage est cité dans les Mémoires de guerre

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 30 Jan 2011 0:36 
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Jean Froissart
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
Message(s) : 1002
Dans un tout autre contexte, le Consul Caius Popilius Laenas, qui, à la tête d'une impressionnante expédition de douze licteurs et deux scribes, fit par sa seule intervention quitter l'Egypte à Antiochos IV et toute son armée !

_________________
"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran


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Message Publié : 30 Jan 2011 5:31 
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Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
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Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
en 1840 la Question d'Orient, la France soutenant l'Egypte contre l'Empire Ottoman, avait précipité au bord du conflit les 4 puissances coalisées de 1815 Grande Bretagne Russie Autriche et Prusse contre la France

_________________
"A moi Auvergne"


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Message Publié : 02 Fév 2011 12:56 
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Hérodote
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Inscription : 09 Jan 2011 12:46
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En 1946, le président américain Truman aurait menacé de larguer une bombe atomique sur Moscou si les Soviétiques ne se retiraient pas des régions nord de l'Iran, qu'ils occupaient pendant la guerre.


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Message Publié : 02 Fév 2011 13:41 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 09 Jan 2011 12:46
Message(s) : 13
Désolé du double post, il fallait que je mette d'autres belligérance évitées de justesse.

-L'Affaire du Trent est un incident naval et diplomatique survenu pendant la première année de la guerre de Sécession et qui a pratiquement provoqué une guerre entre les États-Unis d’Amérique et différents pays européens dont le Royaume-Uni soutenu par la France.
-L'Affaire Schnæbelé est un important incident diplomatique entre la France et l'Allemagne, qui éclata le 20 avril 1887 alors que les discours revanchards du général Boulanger avaient fait monter la tension entre les deux pays.


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Message Publié : 02 Fév 2011 18:46 
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Polybe
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Inscription : 17 Nov 2009 21:37
Message(s) : 100
Localisation : Ardennes
L'assassinat d'Henri IV, le 14 mai 1610, a empêché l'intervention de la France dans la guerre de Succession de Juliers-Clèves, et par là même un nouveau conflit européen.


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Message Publié : 10 Mai 2011 18:59 
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Polybe
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Inscription : 12 Nov 2009 11:12
Message(s) : 104
Bartholomeus a écrit :
L'assassinat d'Henri IV, le 14 mai 1610, a empêché l'intervention de la France dans la guerre de Succession de Juliers-Clèves, et par là même un nouveau conflit européen.


D'ailleurs pour ce conflit, on dit qu'il aurait pu être provoqué parce que le Vert-galant se serait éprit de Charlotte de Montmorency, la femme de Henri II de Bourbon-Condé.

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard


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Message Publié : 25 Oct 2011 13:12 
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Polybe
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Inscription : 02 Juin 2008 21:06
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Localisation : Saint Girons ( Ariège )
Une guerre évitée de justesse (ou plutôt un massacre) : l'invasion et la destruction des civilisations occidentale d'Europe de l'Ouest en 1241 par Batu-Khan et sa horde mongole, le grand khan Ogodeï mourut ce qui obligea les chefs militaires à rebrousser chemin vers l'orient pour régler le problème de succession, les troupes mongole étaient à seulement 40 km de Vienne et s’apprêtaient à la réduire en cendre juste après avoir écrasé une armée polonaise et allemande 2 fois supérieure en nombre composée de guerriers d’élite (chevaliers teutoniques entre autre).
Aucune armée au Monde de pouvait rivaliser de près ou de loin avec celle des Mongols à cette époque.

le désastre fut évité de justesse et l'Europe fut sauvé. Chance ??

_________________
"Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine, quoique pour ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude absolue." >> Albert Einstein


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