Il ne faut pas oublier la mutinerie de Maison Carrée en 1941,les tirailleurs devant partir pour le Levant demandent un alignement de leurs soldes sur celles des européens.....ça se termine dans le sang.....

Je ne vois pas de catégorisme mais bon .Lectures et témoignage de cadres ayant combattu avec les indigènes rapporte que le tirailleur,le spahi ,le goumier est fidèle à son chef.Ce n'est pas désobligeant.Ce n'est pas de l'endoctrinement.Ben bella est cité comme médaillé en Italie pour avoir rapporter le corps de son chef.Il finira adjudant puis choisira une autre voie (idem Oufkir).J'arrete là.

Tellement fidèle qu'on pense qu'il n'est bon qu'à obéir et qu'il ne pourra pas prendre la place de son chef. Ils furent nombreux qui espérèrent un poste plus élevé, qui pensaient qu'ils avaient les capacités d'occuper un poste plus élevé et qui voyaient des gens moins capables, mais parce qu'ils étaient métropolitains ou pieds-noirs leur passer devant. Si Ben Bella avait été promu serait-il devenu un des chef des insurgés ? Peut-être qu'ils n'appartenaient pas à la bonne classe, mais eux avaient le sentiment de ne pas appartenir à la bonne race. On joue avec les mots : ils ne sortent pas des bonnes écoles; mais ils sortent des seules écoles qui les accueillent et ils doivent faire avec les contingences qui leur sont imposées.
Oui, l'armée était un peu en avance d'avec la société puisqu'elle autorisait une certaine progression. Mais, il n'y avait pas égalité de traitement et cela fût retenu comme une injustice. A la guerre, les balles ennemies, les éclats d'obus sont très égalitaires, ils ne choisissent pas le teint de la peau ou l'accent. Ils s'abattent sur ceux qui sont en première ligne. Or, ne pouvant pas être promus, ils eurent le sentiment de n'être que de la chair à canon. Alors, après s'être battus courageusement avec nous, ils se mirent à se battre contre nous.

Certains, plus lucides peut-être avaient compris qu'ils monteraient plus vite les échelons dans l'armée qu'au dehors. D'autres réclamaient la place qu'ils estimaient être la leur. Quand ils ont compris qu'on ne les laisserait jamais y accéder, ils sont partis et en ont tiré les enseignements.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Merci Narduccio pour cet excellent éclaircissement.

PS : L’événement concernant Maison Carrée est à ce titre très pertinent. Cette ville de la banlieue d'Alger se nomme El Harrach aujourd'hui.

Sur la valeur des indigènes et de leurs unités, je livre l'information qui suit à la sagacité et à la compétence du peuple des participants de ce forum :
Le second à Dien Bien Phu, le colonel Langlais, dans le livre qu'il a écrit sur la bataille ("Dien Bien Phu", lu par moi il y a un bail...), dit que, à Dien Bien Phu, les indigènes (il ne parle pas là des Indochinois mais, donc, des Noirs et des Nord-Africains) ont très peu combattu. Il dit que c'est normal : des indigènes ne peuvent pas se battre pour la France comme des Français. Il dit que ça n'a pas été propre à Dien Bien Phu ; il dit que, en 44, quand il était dans le Jura (ou les Vosges ?), il était à côté de troupes nord-africaines dont la valeur combative était nulle.

Je met en doute ces assertions du Colonel Langlais. J'ai eu trop de témoignages de témoins oculaires lors des campagnes d'Italie, de la Libération, de l'Indochine et de l'Algérie qui étaient , au contraire, admiratifs sur la qualité des troupes nord-africaines. Pour les troupes provenant d'Afrique noire, je n'ai pas entendu le même son de cloche.
Sans tomber dans le pathos nostalgique ou le dénigrement, peut-être y aura-t-il parmi les membres du Forum des avis autorisés

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Le colonel Langlais n'est sans doute pas objectif, parce qu'il a gardé une dent contre les nord-africains qui ont fait de la désertion interne à Dien Bien Phu. Ils se sont planqués à l'écart des points d'appui, le long de la rivière Nam Youm. On les a appelés les rats de la Nam Youm. Il n'y avait d'ailleurs pas que des nord-africains dans le tas.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Au grès de mes lecture et de discussion avec des "anciens" il apparait une chose même si l'armée Française ignore le racisme des indigènes devenus officiers et je parle d'officiers supérieurs sont bien rare. Le mieux qu'il pouvaient espérer le grade de sergent chef. Il doit exister des exceptions mais je n'ai aucun nom en tête

Oui, il y a des exemples : Oufkir des RTM, Rafa du 7°RTA, le fils du Glaoui capitaine de spahis tombé à Cassino, l'ancien pacha de Séfrou après l'indépendance lui aussi capitaine de spahis dont je ne me souviens plus du nom. Un souvenir de famille : j'ai un lointain cousin encore vivant ( 92 ans ) engagé en 1941 au 1er RTM de Port Lyautey comme simple soldat. Il avait pour chef de section - à l'époque -un marocain le lieutenant Ahmed qui s'est fait tuer en combattant le débarquement américain sur la côte marocaine en 1942. Il y avait quand même aussi les officiers marocains formés à l'école de Dar el Beida fondée par Lyautey qui, lui, voyait loin. Pour les sous-officiers les adjudants et adjudant-chefs étaient nombreux (Ben Bella a fini adjudant et a été vexé par une injustice administrative quand il a demandé un modeste poste dans le civil), dans les tabors c'étaient les mokadems..
On savait reconnaître les éléments intelligents et remarquables au feu. Même si on aurait pu faire mieux.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

C'est clair, les principes républicains même à l'armée ça n'existait pas en contexte colonial. D'ailleurs nombreux sont les anciens soldats des forces françaises qui rejoindront les rangs des indépendantistes. Ben Bella fit parti des premiers.

Il me semble bien que plusieurs responsables militaires en Afrique du nord avaient demandé à l'administration civile dont ils dépendaient une amélioration matérielle pour les Nord-Africains, sans obtenir gain de cause...Pour les qualités militaires,des anciens de la seconde guerre mondiale et d'Indo m'avaient dit ,alors que je servais à l'EM ,qu'ils étaient excellents pour les "coups de main",les efforts intensifs mais de courte durée et que les métropolitains tenaient mieux en défensive et sous le feu continuel de l'artillerie qui faisait craquer leur moral..

C'est vraiment l'endroit et le jour pour parler de ce merveilleux athlète et patriote exemplaire que fut Alain Mimoun qui est mort hier. C'est par son passage dans les unités nord-africaines qu'il découvrit son potentiel d'athlète. Il n'est pas bassement flagorneur et dans ses interviews il n'oublie pas sa condition d'enfant musulman pauvre qui a connu l'injustice. Comme on insinue le fait que le racisme était rampant dans l'armée d'Afrique avec lui on mesure l'exemplarité de certains officiers. Mimoun blessé au pied à Cassino a failli être amputé par les chirurgiens américains, ce fut les soins des chirurgiens militaires français à l'hôpital de Naples qui évitèrent l'amputation , lui permirent de garder sa jambe et de connaître sa carrière exceptionnelle d'athlète.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Merci pour cette belle description de Mimoun.

Sinon ce n'était pas une insinuation, c'était une réalité historique. Le racisme et les discriminations étaient au coeur de l'armée, l'armée est aussi un reflet de la réalité des sociétés coloniales et ne saurait y échapper.

Disons que d'un côté il y a ce qui est écrit dans les lois/réglements...etc avec tout ce qu'ils prévoient "légalement" en théorie. Et après ça il y a les mentalités propres au contexte d'une époque (là, coloniale française) et les détournements sournois des dites lois auxquels ils donneront lieu. N'étant pas du tout spécialiste, il y a deux questions que je me pose.

- la première c'est de savoir si, sur le papier, les lois régissant les soldes, promotions, avancements, etc.. dans les unités d'AFN étaient réellement strictement les mêmes pour tout le monde où s'il y avait quand même des différences écrites dès le départ suivant l'origine de l'engagé ?

- la deuxième, afin d'avoir un point de comparaison (car je n'ai vraiment aucune idée sur la question) serait de savoir succinctement comment ça se passait aux mêmes époques pour d'autres sociétés coloniales que la France. Je pense surtout en particulier à l'empire britannique et à "l'indian army". Etait-ce comparable à ce que faisait la France au niveau des "droits et espérances" qu'avait un engagé indien (au moins sur le papier) ?

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"On peut classer les gens en trois catégories (ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter)."

Pour devenir officier,il fallait avoir un certain niveau de connaissances que bien des engagés ne possédaient pas,qu'ils fussent métropolitains ou originaires d'Afrique.Le seul fait de ne pas être issu de St Cyr,de Borda,de polytechnique ou de Salon de Provence,sans parler des écoles de santé, était et est demeuré rédhibitoire .Un soldat de valeur comme Bigeard a toutes les peines du monde pour gravir les échelons supérieurs,en général ils ne dépassent pas le grade de capitaine. C'est le fait de toutes les castes militaires.Dans l'empire britannique un homme comme Lawrence,après tous les services rendus,se retrouve simple soldat :il n'a pas fait Sandhurst.L'histoire d'avoir son bâton de maréchal dans sa giberne de simple soldat est révolue depuis longtemps,sans y voir de racisme.Et ,s'il n'y avait que l'armée !!! L'université ne vaut pas mieux et ce ,plus la société se "démocratise" ........ !