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Message Publié : 11 Mars 2014 11:45 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 02 Nov 2006 21:00
Message(s) : 55
bonjour à tous :wink: ,
je souhaiterais vous poser une question toute simple.
Nous sommes en plein tricentenaire du règne de Louis XIV et je trouve qu'au niveau militaire et notamment sur les biographies rien de vraiment nouveau a été fait.Je veux dire que le bicentenaire du premier empire a permis de (re) mettre en avant des personnages importants de la période avec quelques fois leur première biographie (je pense à Victor, Harispe , Gouvion Saint-cyr dont la dernière bio avait 30 ans ,mais aussi Marulaz etc..) et qu'il en sera de même avec la première guerre mondiale (déjà deux bios sur Joffre et Foch).Par contre rien de neuf pour le Grand Siècle sur des militaires aussi prestigieux que Catinat, Guebriant, La Mothe Houdancourt, Boufflers, Monstesquiou, Cassard, Ducasse, Duguay Trouin, Maillé Brézé, tallard, Villeroy, La Feuillade., le prince Eugène, Marlborough, Vendôme..
Seul Jean Bart (très belle bio), Chamlay (Belle découverte) et Villars (très moyen au niveau de la biographie) ont eu droit à quelque chose (j'oubliais Condé et Vauban aussi :rool: ) mais pour les autres rien ou presque..Pensez vous que les historiens ont gâché quelque chose ou au contraire souffrent-ils de l'image de cette période qui déplait encore en partie au grand public (période de l'Absolutisme"...)?
Merci d'avance de vos réponses éventuelles!


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Message Publié : 11 Mars 2014 11:54 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Je crois que plus qu'au grand public,cela déplaît au Pouvoir et à notre soit disant Intelligentia de gardes rouges ou vert de gris .


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Message Publié : 11 Mars 2014 13:37 
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Salluste
Salluste

Inscription : 29 Jan 2013 17:21
Message(s) : 266
Napoléon bénéficie de groupes de passionnés qui se chargent d'alimenter régulièrement la littérature et les travaux historiques : fondations, sociétés diverses, éditeurs spécialisés... C'est un sujet archi-classique en Histoire en France, et qui marche.

La 1ère GM, no comment, c'est le centenaire, il y a et il y aura pléthore d'ouvrages, pas prioritairement sur l'histoire militaire d'ailleurs.
La crainte, et c'est bien parti pour, c'est qu'on refasse le coup de 1989 : on va épuiser le sujet pendant 1-2 ans, puis plus rien ne va sortir pendant 20 ans... En tant que bibliothécaire, j'ai récemment fait le ménage dans mes rayons Histoire, la grande majorité des docs sur la Révolution dataient de 1989...

Et entre nous, les 300 ans du règne de Louis XIV, je n'y avais absolument pas pensé !

_________________
Le secret de la tactique, c'est dix contre un, et par derrière ! Tout le reste n'est que littérature.
(un professeur de l'Ecole Supérieure de Guerre, années 30)


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Message Publié : 11 Mars 2014 14:39 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 02 Nov 2006 21:00
Message(s) : 55
BiblioEdualk a écrit :

Et entre nous, les 300 ans du règne de Louis XIV, je n'y avais absolument pas pensé !

n'est ce pas là le problème justement??? (pas vous mais que beaucoup de gens pensent cela!)
J'ai l'impression qu'il ya en général un manque de dynamisme, de mise en avant de cette période "absolutiste" si "contraire aux valeurs républicaine" et un oubli volontaire de certains aspects remarquable du Grand Siècle.
Un exemple tout simple: je n'ai pas trouvé sur le net un forum entièrement dédié au siècle de Louis XIV alors que, comme vous l'avez si bien dit, il y en a beaucoup sur 14/18, et le 1er empire (forums, association, fondation..)


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Message Publié : 11 Mars 2014 19:36 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
Message(s) : 2159
Localisation : Paris
2015 sera la tricentenaire de la mort de Louis XIV et l'avènement de Louis XV. Si commémoration, il y a, il s'agirait surtout de parler du passage à la Régence.
La régence, une période oubliée ?

à noter qu'il en était question déjà ici :arrow:
http://www.geopolitique.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=54&t=25395

2015 sera aussi la commémoration d'Azincourt, de l'avènement de François Ier, de Marignan, de Waterloo etc..


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Message Publié : 11 Mars 2014 20:19 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 15 Août 2012 20:56
Message(s) : 500
Localisation : Suisse
Châtillon a écrit :

2015 sera aussi la commémoration [...] de Marignan


Est-ce bien nécessaire? :mrgreen: Image

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Comme disaient les Kennedy, "faut pas se laisser abattre"


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Message Publié : 11 Mars 2014 20:56 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Oui,pour les contingents suisses? mais pour les Français c'est l'aventure italienne,qui durera une centaine d'années,jusque l'assassinat d'Henri IV, et l'ouverture à la civilisation de la renaissance.... Et puis les Suisses vont pouvoir fêter la fin de la main mise impériale française sur leur pays en 1814....et la perfide Albion fêter Waterloo le 18 juin 2015 avec la Belgique,l'Autriche,l'Allemagne et la Russie


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Message Publié : 11 Mars 2014 23:03 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Sir Peter a écrit :
Je crois que plus qu'au grand public,cela déplaît au Pouvoir et à notre soit disant Intelligentia de gardes rouges ou vert de gris .


Voici le genre de remarques défouloir qui permet d'éventuellement pourrir une discussion sans rien amener de constructif. Je sais ,on est en plein épisode de dénigrement des élites. Alors pourquoi ne pas en profiter et se lâcher un peu ...

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 12 Mars 2014 13:34 
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Salluste
Salluste

Inscription : 29 Jan 2013 17:21
Message(s) : 266
Lannes-villars a écrit :
Un exemple tout simple: je n'ai pas trouvé sur le net un forum entièrement dédié au siècle de Louis XIV alors que, comme vous l'avez si bien dit, il y en a beaucoup sur 14/18, et le 1er empire (forums, association, fondation..)

Explication de café du commerce : la période monarchique n'est aussi excitante que Napoléon conquérant l'Europe (allez trouver un conquérant ayant pris autant de capitales européennes !), ou que le massacre généralisé et industriel de 14-18 ?

Le Net montre ce a quoi les gens s'intéressent. Et les gens s'intéressent à ce qu'ils ont envie. S'il y a peu de sites sur le sujet, c'est qu'il n'intéresse pas ou peu. C'est comme ça - et c'est différent de la production éditoriale.
Sur ce plan, qu'il y ait des lacunes n'est pas si étonnant que cela. En tant que bibliothécaire, il m'est arrivé de vouloir acheter des livres récents sur des sujets évidents (je ne parle pas seulement d'Histoire), et de découvrir que ça n'existait pas ! Il y a quelques années, c'était des livres récents sur le SIDA que je ne trouvais pas... Etonnant, non ?

J'ajouterais qu'en-dehors des éditeurs spécialisés (comme Economica), je trouve qu'on a connu en France une période de "vaches maigres" en matière de livres d'histoire militaire pour le grand public, surtout sur les batailles. C'est en train de changer mais c'est récent.

Quant à en faire un oubli "volontaire"... mouais. On ne manque pas d'historiens (ou pseudo-historiens) qui actuellement mettent en valeur la France d'avant 1789, voire qui veulent an arrêter l'histoire cette année-là...
On a pas mal parlé dernièrement d'Henri IV, mais je reconnais que l'histoire de sa tête a joué un rôle (quand je pense que son propriétaire était venu se renseigner dans ma propre bibliothèque...)

Enfin, des commémorations, ou de simples mise en lumière, on peut en avoir un sacré paquet. Pour mon rayon Histoire, je prépare toujours des thèmes changeant chaque mois et liés à un anniversaire, histoire de mettre en avant des livres.
Ainsi, pour 2014, j'ai retenu la Restauration, Stavinski et le 6 février 1934, la Tour de Nesles, l'élection de VGE, Bouvines, la Libération, la Longue Marche de Mao, l'expulsion des Jésuites, Charles Martel Maire du Palais. Plus la Grande Guerre.
Et j'aurais pu en rajouter...

PS : au fait, les 300 ans du règne de Louis XIV, ce serait plutôt en 1943, non ?

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Message Publié : 12 Mars 2014 15:13 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15825
Localisation : Alsace, Zillisheim
Il n'y aurait rien sur Louis XIV et la guerre ? Connaissez-vous la collection "Campagnes & Stratégie" chez Economica ? http://www.economica.fr/livres-campagnes-strategies,fr,3,16.cfm

On y trouve :

Image

La bataille de Malplaquet 1709 de Corvisier André

Image

Blenheim, 1704 : le prince Eugène et Marlborough contre la France PIGAILLEM Henri

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Béveziers (1690) : la France prend la maîtrise de la Manche MEYER Jean

Image

Denain : 1712, Louis XIV sauve sa mise LESAGE Gérard

Je sais, 4 livres sur 106, mais c'est un score honorables, d'autres périodes ont moins de livres.

On y trouve aussi le Journal de Vauban :

Image

Image

Une études d'histoire maritime

Le port et l'arsenal du Havre sous Louis XIV PETER Jean

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Etudes d'histoire maritime : Puget et la marine PETER Jean

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Etudes d'histoire maritime : L'artillerie et les fonderies de la marine sous Louis XIV PETER Jean

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Etudes d'histoire maritime : Les artilleurs de la marine sous Louis XIV PETER Jean

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La marine de Colbert LUTUN Bernard

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L'artillerie française (1665-1765) NAULET Frédéric

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Le duel entre Tourville et Seignelay PETER Jean

Vous avez raison ... peu de choses. Sauf que quand on enlève les très nombreux ouvrages sur la SGM, les un peu moins nombreux ouvrages sur la PGM, les ouvrages sur Napoléon, la période du règle de Louis XIV est en 4ème position. Pas si mal pour des évènements qui se sont passés il y a plus de 300 ans.

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Message Publié : 14 Mars 2014 17:48 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
Message(s) : 603
je citerais le Louis XIV de JC Petitfils remarquable.Idem les nombreux ouvrages sur l'Art au XVIIe dont Versailles ,le tout étant inséparable du règne
sinon mettre Villeroy dans les maréchaux prestigieux est une contrevérité.Louis sera tres tres indulgent avec lui


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Message Publié : 14 Mars 2014 19:42 
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Modérateur Général
Modérateur Général

Inscription : 20 Déc 2008 14:01
Message(s) : 5112
Localisation : Bourgogne
Ces livres sont d'ailleurs de très bonnes synthèses, surtout Malplaquet et Denain (Blenheim, j'ai moins aimé). Et il suffit de chercher si l'on s'intéresse (par exemple, sur Gallica, il y a l'Histoire militaire du règne de Louis le Grand en plusieurs volumes qui date de 1727 et est une somme mémorable).

CNE503

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