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 Sujet du message : Importance militaire d'Anvers
Message Publié : 26 Mars 2014 10:02 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 17 Juin 2013 18:20
Message(s) : 470
Pourquoi l'Angleterre tenait-elle tellement à ce qu'Anvers ne soit pas en possession d'une grande puissance - la France à l'époque de la Révolution et de l'Empire, l'Allemagne plus tard ?
La flotte française à Anvers plutôt qu'à Dunkerque ou à Cherbourg, la flotte allemande à Anvers plutôt que dans un port allemand de la mer du Nord, en quoi cela faisait-il une grande différence ?


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Message Publié : 26 Mars 2014 10:58 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
C'était surtout un port sûr car tout comme Londres,bien protégé par les terres alentours et donc aisément fortifiable avec une profondeur d'eau conséquente donc capable d'abriter de gros navires.Dunkerque a toujours été un port artificiel pour les gros tonnages seule sa rade avait une profondeur intéressante.....Pour la protection côté mer,à part les bancs des côtes de Flandre,aucune possibilité réelle de construire des forts sur des sables mouvants


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Message Publié : 26 Mars 2014 11:00 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 27 Août 2012 15:49
Message(s) : 745
jovien a écrit :
Pourquoi l'Angleterre tenait-elle tellement à ce qu'Anvers ne soit pas en possession d'une grande puissance - la France à l'époque de la Révolution et de l'Empire, l'Allemagne plus tard ?


C'est aussi son importance économique qui en fait un enjeu majeur. Même si le titre du sujet évacue cette notion, il ne faut jamais l'oublier si on parle de l'importance d'Anvers.


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Message Publié : 26 Mars 2014 12:32 
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Modérateur Général
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
En fait la Grande Bretagne considérait Anvers comme "Un pistolet pointé sur le coeur de l'Angleterre". Aussi elle s'est toujours opposée à ce que ce port appartienne à une grande puissance.

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 26 Mars 2014 15:10 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3532
Elgor a écrit :
En fait la Grande Bretagne considérait Anvers comme "Un pistolet pointé sur le coeur de l'Angleterre". Aussi elle s'est toujours opposée à ce que ce port appartienne à une grande puissance.


C'est une expression que l'on prête surtout à Napoléon. Bien que très souvent citée, je ne l'ai jamais vue sourcée...
En revanche, à Sainte-Hélène, Napoléon (Mémorial) a tenu des propos ressemblants :
"Il a dit qu'il avait beaucoup fait pour Anvers, mais que c'était encore peu auprès de ce qu'il comptait faire. Par mer, il voulait en faire un point d'attaque mortel à l'ennemi; par terre, il voulait le rendre une ressource certaine en cas de grands désastres, un vrai point de salut national ; il voulait le rendre capable de recueillir une armée entière dans sa défaite, et de résister à un an de tranchée ouverte, intervalle pendant lequel une nation avait le temps, disait-il, de venir en masse la délivrer et reprendre l'offensive. Cinq à six places de la sorte, ajoutait-il, étaient d'ailleurs le système de défense nouveau qu'il avait le projet d'introduire à l'avenir. On admirait déjà beaucoup les travaux exécutés en si peu de temps à Anvers, ses nombreux chantiers, ses magasins, ses grands bassins ; mais tout cela n'était encore rien, disait l'Empereur, ce n'était encore là que la ville commerçante ; la ville militaire devait être sur la rive opposée ; on avait déjà acheté le terrain ; on l'avait payé à vil prix, et, par une spéculation adroite, on en eût revendu à un très haut bénéfice, à mesure que la ville se serait élevée , ce qui eût contribué à diminuer d'autant la dépense totale. Les vaisseaux à trois ponts fussent entrés tout armés dans les bassins d'hiver. On eût construit des formes couvertes pour retirer à sec les vaisseaux pendant la paix, etc.
L'Empereur disait qu'il avait arrêté que le tout fût gigantesque et colossal. Anvers eût été à lui seul tout une province. En revenant à ce superbe établissement, il remarquait que cette place était une des grandes causes qu'il était ici, à Sainte-Hélène ; que la cession d'Anvers était un des motifs qui l'avait déterminé à ne pas signer la paix de Châtillon. Si on eût voulu lui laisser cette place, peut-être eût-il conclu ; et il se demandait s'il n'avait pas eu tort de se refuser à signer l'ultimatum."

Les ambitions avaient été très tôt émises. Ainsi, lors de la visite de juillet 1803, Bonaparte tint ces mots face aux autorités civiles (Thibaudeau, Le Consulat et l'Empire) :
« J'ai parcouru votre ville : je n'y ai trouvé que des décombres et des ruines. Elle ressemble à peine à une ville européenne, et j'ai cru me trouver ce matin dans une ville d'Afrique. Tout y est à faire, port, quai, bassin d'échouage... Il
faut enfin qu'elle mette à profit les avantages immenses de sa centralité entre le Nord et le Midi, de son fleuve magnifique et profond, et qu'elle devienne la cinquième ou sixième ville commerçante du monde. On porte à vingt millions la confection de ces ouvrages ; la guerre ne nous permet pas de vous les accorder ; mais, dès à présent, nous ferons ce que nous pourrons ; c'est à la ville et au commerce à nous seconder au moins par des avances. Il faut marcher avec le temps; il ne dépend pas toujours de nous d'accélérer sa marche »

L'ouvrage était immense. A la fin de l'Empire, il était loin d'être achevé, mais était tout de même impressionnant comme le montrent ces réflexions tenues le 4 août 1814 par l'amiral anglais Martin :
« Nous avons constaté que l'établissement naval d'Anvers avait atteint un développement dont, bien que prévenus, nous ne pouvions nous faire aucune idée. Cet établissement, par sa progression continuelle, aurait donné sous peu une telle augmentation à la flotte française, qu'il aurait été impossible à l'Angleterre de l'égaler. Nous pouvons dire que la paix, qui réduit ce port à un simple rôle de commerce est un événement aussi important pour nous qu'aucun autre dans l'Histoire de l'Angleterre »

_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 26 Mars 2014 16:55 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 2195
Les géographes vous diront que ce qui fait l'importance d'Anvers, c'est son hinterland

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 03 Avr 2014 16:36 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3532
« La France, sans ses limites naturelles, sans Ostende, sans Anvers, ne serait plus en rapport avec les autres Etats de l'Europe. »
(Napoléon à Caulaincourt, 4 janvier 1814)

« Sans Mayence et sans Anvers, la France ne serait plus qu'une puissance de second ordre. »
(Napoléon à Caulaincourt, 4 janvier 1814)

« Jamais je ne céderai Anvers et la Belgique.»
(Napoléon à François 1er, 21 février 1814)

« En parlant à lord Aberdeen, dites que, dans aucun cas, nous ne céderons, ni Anvers, ni la Belgique.»
(Napoléon à Caulaincourt, 22 février 1814)




De l'autre côté de la Manche :

« Considérez qu’enlever Anvers à la France, c’est par-dessus tout autre objet le plus essentiel aux intérêts britanniques. »
(Castlereagh à Aberdeen, 13 novembre 1813)

« Les objets sine qua non, à propos desquels la Grande-Bretagne pourra se permettre de se dépouiller de ses conquêtes à un degré considérable, sont :
-1e. L'exclusion absolue de la France de tout établissement naval dans l'Escaut et spécialement à Anvers »
(Instructions à Castlereagh, 26 décembre 1813)

_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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