bourbilly21 a écrit :
J'avais lu il y a 35 ans un livre d'un ancien SS passé dans les rangs de l'armée française en Indochine
la Garde du Diable
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| Auteur : | Denangis [ 08 Sep 2014 16:05 ] |
| Sujet du message : | SS en Indochine? |
bonjour, Je viens de tomber, dans une sélections de livres historiques, sur l'ouvrage suivant: ELFORD (George Robert). La Garde du diable. Des SS en Indochine. Fayard, 1974, dont voici le résumé: L'incroyable histoire du Bataillon nazi de la Légion Etrangère française en Indochine. À la fin de la Deuxième Guerre mondiale, on donna le choix aux S.S. allemands capturés en France d'être renvoyés en Allemagne et livrés aux Russes ou de rejoindre la Légion Etrangère, où on ne leur poserait aucune question sur leur passé et où ils gagneraient la nationalité française après cinq ans de service... Ceci me laissse perplexe, est ce une fable? Merci |
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| Auteur : | cush [ 08 Sep 2014 16:23 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
à ma connaissance, ce n'est pas une blague: j'ai eu l'occasion de discuter avec des marins du Pasteur qui m'ont raconté que lors du passage de Suez, les ponts étaient gardés et interdits à ces légionnaires car il y avait eu déjà pas mal de désertions vers les pays arabes (les pays arabes recrutaient ces anciens SS en vue d'affrontements avec Israel). |
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| Auteur : | L`ancien [ 08 Sep 2014 17:06 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Il est notoire que le 1er REP n'était pas regardant sur le passé de ses recrues, notamment d'origine allemande ou hongroise. Mais il ne faut pas s'y tromper, on retrouve également d'anciens de la Waffen-SS dans beaucoup de milices et armées plus ou moins régulières dans les années 1950 : Irak, Syrie, Egypte, Algérie, Argentine... Un article qui pourra vous intéresser : http://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/des-legionnaires-allemands-en-premiere-ligne-a-dien-bien-phu_1536281.html |
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| Auteur : | bourbilly21 [ 08 Sep 2014 18:04 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Altzheimer me guette, quoique je n'ai pas oublié son prénom... J'avais lu il y a 35 ans un livre d'un ancien SS passé dans les rangs de l'armée française en Indochine, anecdotes sur la valeur des troupes coloniales, sur la mauvaise logistique militaire, sur le haut-le-coeur qu'éprouvaient parfois les militaires quand ils discutaient avec lui (exemple : mon frère a été fusillé à Caen en 1944/désolé mon lieutenant, mais je n'ai jamais servi en France) etc... Il racontait que sa tête avait été mise à prix parce qu'à chaque fois, il fusillait tous les prisonniers viets tombés entre ses mains sauf un pour qu'il puisse aller témoigner ensuite chez les siens ! De mémoire, c'est le 3ème REI qui rassemblait le plus d'anciens allemands en Indochine. |
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| Auteur : | Narduccio [ 08 Sep 2014 18:50 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Denangis a écrit : À la fin de la Deuxième Guerre mondiale, on donna le choix aux S.S. allemands capturés en France d'être renvoyés en Allemagne et livrés aux Russes ou de rejoindre la Légion Étrangère, Il ne me semble pas qu'il y ai un seul cas ou les français ont livré des SS aux russes... Saufs les supplétifs d'origine de l'URSS qui avaient accepté de rejoindre les rangs des unités SS ou des unités de supplétifs de la whermacht. Et, à ma connaissance, ceux-là n'eurent pas le choix. |
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| Auteur : | makno [ 08 Sep 2014 19:01 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
quid des français engagés dans la SS ou dans les rangs de la Milice? Est-ce que la Légion leur permettait-elle d’échapper à l'Epuration? |
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| Auteur : | Loïc [ 08 Sep 2014 19:23 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
il y'a un demi-bataillon à 2 compagnies qui a été formé pour eux, le BILOM, rien à voir avec la Légion le Bataillon d'Infanterie Légère Outre-Mer bien vite réduit a 2 compagnies autonomes |
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| Auteur : | bourbilly21 [ 09 Sep 2014 8:51 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Exact cela dit, des recruteurs de la Légion passaient dans les prisons aussi ! Il existe des témoignages là-dessus |
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| Auteur : | Jadis [ 09 Sep 2014 10:47 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
makno a écrit : quid des français engagés dans la SS ou dans les rangs de la Milice? Est-ce que la Légion leur permettait-elle d’échapper à l'Epuration? Loïc a écrit : il y'a un demi-bataillon à 2 compagnies qui a été formé pour eux, le BILOM, rien à voir avec la Légion le Bataillon d'Infanterie Légère Outre-Mer bien vite réduit a 2 compagnies autonomes Il me semble même que le BILOM est beaucoup plus tardif que la période de l'épuration d'après-guerre (1948 ?) : le recrutement des anciens miliciens ou engagés volontaires sur le front de l'Est s'est fait parmi ceux qui avaient été condamnés à des peines de prison inférieures à 15 ans et qui avaient moins de 40 ans au moment du recrutement donc cela réduisait considérablement le nombre de personnes présentées à cette échappatoire. L'expérience du BILOM a été très limitée afin de ne pas s'aliéner l'opinion publique mais les réhabilitations d'anciens miliciens ou engagés volontaires passés par l'Indochine sont un fait et ont existé au début des années 1950. |
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| Auteur : | bourbilly21 [ 09 Sep 2014 17:58 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
bourbilly21 a écrit : J'avais lu il y a 35 ans un livre d'un ancien SS passé dans les rangs de l'armée française en Indochine la Garde du Diable |
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| Auteur : | Sir Peter [ 09 Sep 2014 18:37 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Les Bilom furent les successeurs des fameux "Batdafs" là où l'on envoyait les jeunes souteneurs et autre menu fretin de la pègre faire le service militaire. Les "joyeux"....de Tataouine cantonnés dans le Sud Tunisien à la limite du Sahara,rarement utilisés pour combattre (peut on faire confiance à des gens sans foi ni loi ?)mais plutôt pour les travaux très pénibles |
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| Auteur : | Loïc [ 09 Sep 2014 18:58 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Il n'y a pas eu des BILOM mais un seul, en plus un demi-bataillon, qui n'a participé qu'à la guerre d'Indochine en 1948-1949, ce n'est pas un successeur car les BILA ont leurs propres unités, dont un bataillon de marche en Indochine, et leur propre Histoire qui se termine en 1972 de plus les BILA à l'instar du reste de l'Armée d'Afrique dont ils font partie, tout au contraire ont été très sollicités pour combattre et envoyés avec la Légion et les Zouaves sur tous les théâtres d'opérations en France métropolitaine et Outre-Mer, la description que vous faites c'est quand il n'en restait plus qu'un bataillon réduit à un corps disciplinaire mais l'Histoire des BILA c'est loin d'être cela |
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| Auteur : | Pouzet [ 09 Sep 2014 19:09 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Pouvez-vous préciser ce qu'étaient les BILA ? Merci. |
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| Auteur : | Loïc [ 09 Sep 2014 19:14 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
les Bataillons d'Infanterie Légère d'Afrique créés en 1832, souvent confondus à tort avec des unités "disciplinaires", ce qu'ils deviendront à la fin de leur Histoire les unités disciplinaires étant les compagnies de fusiliers et pionniers de discipline, et les disciplinaires des colonies |
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| Auteur : | Jadis [ 09 Sep 2014 19:29 ] |
| Sujet du message : | Re: SS en Indochine? |
Loïc a écrit : Il n'y a pas eu des BILOM mais un seul, en plus un demi-bataillon, qui n'a participé qu'à la guerre d'Indochine en 1948-1949, ce n'est pas un successeur car les BILA ont leurs propres unités, dont un bataillon de marche en Indochine, et leur propre Histoire qui se termine en 1972 Le BILOM n'aurait donc eu aucune participation à la Guerre d'Algérie ? Nous en discutions sur une autre page (viewtopic.php?f=50&t=36631) et Jibe avait l'air de dire que si mais par l'intermédiaire de mutations des anciens du BILOM dans des sections militaires régulières. |
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