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| Choix du bleu horizon en 1915 http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=74&t=38627 |
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| Auteur : | Jerôme [ 06 Nov 2015 22:37 ] |
| Sujet du message : | Choix du bleu horizon en 1915 |
En 1915 l'armée française a adopté la célèbre tenue bleu horizon. Pourtant avant 1914, elle avait testé une tenue verte dite "réséda" qui me semble avoir été un bon camouflage. Pourquoi ne pas avoir repris ce projet au lieu d'innover avec le bleu horizon ? |
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| Auteur : | ALEXANDRE 1ER [ 10 Nov 2015 15:40 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
J 'ai lu que le "réseda" était trop proche du "feldgrau" pour les distinguer.Le bleu horizon camouflait bien dit'on (sauf de l'aviation) d'autant que le bleu virait au gris sale avec la terre |
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| Auteur : | Jerôme [ 20 Nov 2015 21:45 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Pourquoi ne pas avoir choisi le kaki des Anglais, des Belges et des Russes , nos alliés ? |
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| Auteur : | Sir Peter [ 20 Nov 2015 22:26 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Il me semble que les Sénégalais et d'autres coloniaux eurent droit au khaki peut être dépendaient-ils du ministère des colonies |
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| Auteur : | Jerôme [ 21 Nov 2015 14:45 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Sir Peter sait il pourquoi ? |
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| Auteur : | jibe [ 22 Nov 2015 11:42 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Il y eut aussi du copinage. L'adjudicataire du marché fut la société Balsan, de Châteauroux dont le patron, Jean Balsan, était régent de la Banque de France (son cousin Etienne fut le premier amant-protecteur de Coco Chanel). Jean Balsan était président de l'Union des syndicats patronaux des industries textiles de France et de la Chambre syndicale des fabricants de draps et couvertures militaires, vice-président de la Confédération générale de la production. Un représentant des fameuses "200 familles" ! |
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| Auteur : | Sir Peter [ 22 Nov 2015 16:25 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Voici de quoi sourire:Mars 1915l'ambassade britannique fait parvenir une plainte du gouvernement de Londres "Certains soldats français portent des uniformes kakis comme ceux des troupes britanniques,il faudrait que ces personnes portent un insigne spécial" Interrogée l'intendance répond"coiffés de leur chéchia nos Zouaves et tirailleurs ne sauraient être confondus" et l'EMA répond le 24 mars"'En France la tenue kaki est réglementaire1- Pour les interprètes auprès de l'armée anglaise 2-Pour les troupes d'Afrique" En réalité la marine dont dépendaient alors ces troupes avait tenté en 1886 de mettre au point un paletot kaki mais les chimistes français n'avaient pas su trouver un bon fixateur du colorant.La crise des uniformes de fin 1914 résolue par l'achat de tissus anglais rétablira ce qui avait été prévu longtemps avant pour remplacer les tenues de tradition de l'entrée en guerre.La capote kaki arriva par règlement du28 mai 1915:"les capotes bleues distribuées seront remplacées ultérieurement par des effets similaires en drap kaki dès que les corps d'Afrique et leurs dépôts en France disposeront des approvisionnements nécessaires" Ce qui arriva fin 1915début 1916 |
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| Auteur : | Jerôme [ 22 Nov 2015 18:07 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Je remercie Sir Peter : avec ce genre d'exemples on comprends mieux les mécontentements soulevés pendant et après la guerre contre les "profiteurs" ! |
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| Auteur : | Jerôme [ 12 Déc 2015 13:00 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Dans la même ligne que le bleu horizon qui pourrait m'expliquer pourquoi Anglais Belges et Français n'ont pas choisi une couleur, une tenue et un casque communs ? Après tout ils affrontaient dans les tranchées les mêmes difficultés ! |
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| Auteur : | Elgor [ 12 Déc 2015 13:30 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Jerôme a écrit : Dans la même ligne que le bleu horizon qui pourrait m'expliquer pourquoi Anglais Belges et Français n'ont pas choisi une couleur, une tenue et un casque communs ? Après tout ils affrontaient dans les tranchées les mêmes difficultés ! Allez je vais me lancer et dire une c...ie  peut être voulaient ils se différencier des anglais dans l'éventualité d'une guerre contre ceux-ci ? 
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| Auteur : | b sonneck [ 27 Juil 2020 20:54 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Jerôme a écrit : En 1915 l'armée française a adopté la célèbre tenue bleu horizon. Pourtant avant 1914, elle avait testé une tenue verte dite "réséda" qui me semble avoir été un bon camouflage. Pourquoi ne pas avoir repris ce projet au lieu d'innover avec le bleu horizon ? La couleur dite bleu-horizon a été adoptée par décret du 27 juillet 1914 ; mais elle ne commencera à arriver qu'en 1915, c'est vrai, en commençant par les capotes, dessinées par le couturier Poiret. Ce n'est pas cette couleur qui était initialement prévue, mais une teinte plus foncée, obtenue par tissage de fils bleus, blancs et rouges. Problème : depuis longtemps, la teinture rouge n'était plus extraite de la garance, mais fournie par l'industrie chimique ... allemande (l'aniline, si j'ai bonne mémoire). On va donc se contenter du bleu et du blanc. |
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| Auteur : | Jerôme [ 27 Juil 2020 21:18 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Très intéressant. Où trouver une reproduction de cette couleur ? |
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| Auteur : | b sonneck [ 27 Juil 2020 21:41 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
Aucune idée. Peut-être au Musée de l'armée. Les études portant sur la nouvelle tenue avaient commencé en 1903 à ce que j'ai pu lire. Plusieurs versions ont été examinées, dont la tenue réséda évoquée dans un des messages. A ce que j'ai pu voir, l'opposition à l'abandon du pantalon rouge ne provenait pas des élus originaires des régions productrices de garance, puisque la teinture rouge n'était plus extraite de cette plante depuis belle lurette. Elle était plutôt le fait des aficionados des revues chatoyantes et brillantes auxquelles le beau monde allait assister à Longchamps, gens qui professaient haut et fort que les couleurs éclatantes de l'uniforme étaient la marque du soldat français. Tout dans le plumage ! Ils confondaient faire la guerre et poser pour le tableau du peintre. Cela dit, les pantalons rouges ne sont pas la cause première des hécatombes du mois d'août. Qu'on soit vêtu ainsi, en tenue réséda, en bleu horizon ou en jaune canari, ne change strictement rien au fait que charger de loin, au coude à coude, contre des mitrailleuses, c'est proprement suicidaire. Mais ceci est une autre affaire. |
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| Auteur : | Pédro [ 27 Juil 2020 22:42 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
b sonneck a écrit : Ils confondaient faire la guerre et poser pour le tableau du peintre. Ils se trompaient surtout d'époque ; l'uniforme chatoyant était la garantie de l'identification et de la reconnaissance mutuelle des troupes sur le champ de bataille jusqu'à la fin du XIXe siècle. b sonneck a écrit : Cela dit, les pantalons rouges ne sont pas la cause première des hécatombes du mois d'août. Qu'on soit vêtu ainsi, en tenue réséda, en bleu horizon ou en jaune canari, ne change strictement rien au fait que charger de loin, au coude à coude, contre des mitrailleuses, c'est proprement suicidaire. Mais ceci est une autre affaire. Complètement, et c'est là la marque de l'incompréhension justement de l'entrée dans une nouvelle forme de guerre. On marche en carré d'infanterie depuis des lustres et tout d'un coup la production industrielle d'une arme relativement bien connue depuis la fin du XIXe siècle transforme la charge héroïque en épouvantable boucheries. |
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| Auteur : | Skipp [ 28 Juil 2020 12:19 ] |
| Sujet du message : | Re: Choix du bleu horizon en 1915 |
b sonneck a écrit : Ce n'est pas cette couleur qui était initialement prévue, mais une teinte plus foncée, obtenue par tissage de fils bleus, blancs et rouges. Problème : depuis longtemps, la teinture rouge n'était plus extraite de la garance, mais fournie par l'industrie chimique ... allemande (l'aniline, si j'ai bonne mémoire). On va donc se contenter du bleu et du blanc. 35% écru blanc, 15% de bleu foncé (indigo) et 50% bleu clair. Il semble avoir lu que la couleur (ou plutôt se mélange de couleurs) a été choisi en raison des disponibilités des colorants et tissus les plus faciles à obtenir en grosse quantité pour approvisionner l'armée. b sonneck a écrit : Cela dit, les pantalons rouges ne sont pas la cause première des hécatombes du mois d'août. Qu'on soit vêtu ainsi, en tenue réséda, en bleu horizon ou en jaune canari, ne change strictement rien au fait que charger de loin, au coude à coude, contre des mitrailleuses, c'est proprement suicidaire. Mais ceci est une autre affaire. Les mitrailleuses... et l'artillerie qui fit le plus grand nombre de morts. |
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