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Message Publié : 09 Mars 2016 19:40 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Le bon drap de laine tissé serré avec une finition feutrée était excellent,jeune lycéen ma mère m'avait fait confectionner une cape pour l'hiver,j'avais trois quarts d'heure à pied pour me rendre au lycée,pas une fois,même par grand vent la pluie n'a percé même si la couche supérieure était imbibée d'eau.Cette cape n'a jamais été lavée,quand il y avait des traces de boue,nous attendions qu'elle soit bien sèche on la brossait vigoureusement avec une brosse dure.
Quand je suis devenu militaire,à l'entrée des années 60 le drap de nos capotes de sortie était de très bonne qualité donc je ne me suis jamais étonné des recommandations mais je me suis toujours demandé si ma capote de travail d'origine américaine récupérée dans un vieux paquetage dans les caves de la caserne en France n'avait pas été imprégnée par des produits anti-gaz.Le drap tenait très bien mais au moindre exercice,les coutures lâchaient,je me baladais toujours avec des épingles à nourrice au fond des poches.....Il n'était pas possible de la porter "au change" car notre peloton était prévu pour l'Algérie avec le minimum de tenues d'hiver,sans capote de travail,juste le blouson, or le thermomètre tombait à moins 10 moins 15 en plein jour,deux trois hommes eurent l'un une pneumonie les deux autres les débuts de tuberculose,c'est alors seulement que les sous offs et notre adjudant instructeur visitèrent tous les recoins de la caserne et trouvèrent des vieux paquetages dans les caves....Pour moi ce fut une capote américaine donc moderne mais certains héritèrent de manteaux de cavalerie,c'est dire le lot d'antiquités qui refirent surface


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Message Publié : 09 Mars 2016 21:39 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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Sir Peter a écrit :
Le bon drap de laine tissé serré avec une finition feutrée était excellent,jeune lycéen ma mère m'avait fait confectionner une cape pour l'hiver,j'avais trois quarts d'heure à pied pour me rendre au lycée,pas une fois,même par grand vent la pluie n'a percé même si la couche supérieure était imbibée d'eau.


Les capotes des soldats napoléoniens ne semblent pas avoir été imperméables. J’ai parlé plus hauts des Souvenirs de Fée disant que les capotes pouvaient être traversé par la pluie ; on peut aussi évoquer les Mémoires de Canler :
« Au point du jour [du 18 juin 1815], chaque compagnie démonta ses fusils pour les graisser, changer les amorces et faire sécher les capotes. »
ou encore Scheltens (Souvenirs d'un grenadier de la Garde impériale) :
« Les grenadiers, tout en grognant, retournaient les manches de leurs capotes pour remettre la doublure en dedans, car d'habitude on cherchait à sécher au plus vite l'intérieur. Ils endossaient donc la capote encore trempée de la pluie de toute la journée. »

_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 09 Mars 2016 23:42 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Reste à savoir ce que l'équipement valait dans l'armée russe de l'époque,j'ai lu quelque part dans un ouvrage spécialisé que ses habillements et équipements étaient les meilleurs de leur temps.
A propos des vêtements en drap,je possède toujours un caban réglementaire de la marine US,il résiste bien aussi et je n'ai jamais vu meilleure qualité ,peut être a-t-il été imprégné.
Par comparaison je porte pour mes randonnées actuelles ,d'au moins 4 heures sous la pluie, des vêtements qui ont la qualité ou défaut d'être étanches dans les deux sens en dépit de leur marque réputée "respirante" et je rentre tout autant trempé.J'ai quand même fini par trouver une solution "mixte" : une très ample cape en fine feuille plastique très légère laissant passer les courants d'air par dessus une sorte de caban en gros drap actuel , d'assez piètre qualité mais confortable


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Message Publié : 10 Mars 2016 8:27 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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Sir Peter a écrit :
J'ai fini par trouver une solution : une très ample cape en fine feuille plastique très légère laissant passer les courants d'air
Comme une houppelande alors ?

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 10 Mars 2016 12:39 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Une sorte de poncho ample , léger et assez long pour protéger les jambes jusqu'aux bas des genoux......Il ne faut pas que le haut des jambes soit mouillé car par capillarité on finit par avoir le ventre mouillé au bout de quelques heures,c'est la même chose pour les chaussures,si ça ruisselle sur les bas du pantalon,l'eau finira par s'infiltrer dans les plus étanches,se méfier aussi des longues marches à travers les hautes herbes mouillées,le frottement enlève les imperméabilisants modernes,vaporisés en bombe,ils sont totalement inefficaces.....


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Message Publié : 12 Mars 2016 9:05 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
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Un bon drap de laine (type gris de fer) tient longtemps à la pluie (tissu à 1200g au métre).Maintenant une troupe en campagne est exposée tout le temps et si les intempéries sont continuelles (ex campagne de Pologne) .Comme les autres intervenants ,je constate qu'il y a peu de progrès malgré les nouveaux textiles:l'imperméabilité ayant l'inconvénient de la transpiration.


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Message Publié : 09 Jan 2017 22:44 
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Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 29 Sep 2007 16:06
Message(s) : 320
Localisation : RENNES
Voici ce que disait le réglement en 1982 :

Citer :
Les vêtements qui protègent le corps humain contre le froid,
parfois contre la chaleur et souvent contre la pluie, ne doivent pas entraver les fonctions de la peau et notamment l'évaporation de la sueur. Ils seront donc perméables aux gaz et mauvais conducteurs de la chaleur.

421.
La toile.
Tous les tissus ne possèdent pas également ces qualités. Les toiles de coton et de lin sont très perméables aux gaz mais bonnes conductrices de la chaleur, c'est-à-dire que ce sont des
tissus de choix pour les vêtements d'été, car ils favorisent l'évaporation de la sueur. Ce ne sont pas des tissus à retenir pour l'hiver car ils ne conservent pas la chaleur du corps.

422.
La laine.
La laine est le plus mauvais conducteur de la chaleur. La
superposition de plusieurs vêtements de laine préserve donc très
bien l'organisme contre la déperdition de chaleur : l’isolement
est assuré par les épaisseurs de tissu et les couches d'air qui
existent entre chaque épaisseur. La laine est donc le tissu de
choix pour la confection des vêtements d'hiver.
Une étoffe mouillée perd ses qualités d'écran thermique.
L'eau est en effet vingt-sept fois meilleure conductrice de la chaleur que l'air. Une toile mouillée perd donc ainsi toute qualité isolante et donc tout pouvoir thermoconservateur. La laine mouillée, par contre, conserve toujours un peu d'air entre ses
mailles et donc un certain pouvoir thermoconservateur.

LA LAINE PROTÈGE CONTRE LES REFROIDISSEMENTS BRUSQUES,
ALORS QUE LA TOILE MOUILLÉE EXPOSE D'AUTANT PLUS A DES
ACCIDENTS QUE L'ÉVAPORATION RAPIDE DE L'EAU REFROIDIT CES
TISSUS.

423.
Les tissus imperméables.
L'imperméabilisation des tissus par le caoutchouc ou la
paraffine a l'inconvénient de s'opposer à la circulation de l'air,
donc d'empêcher l'évaporation de la sueur. Ces vêtements ne
peuvent donc pas être portés très longtemps.


Tout cela est empli de bon sens et devait être connu par tout militaire souhaitant monter en grade, pourtant le paquetage de l'époque ne comportait qu'un vêtement de laine (et encore pas à 100%) sous la forme d'un pull col en "V" en un seul exemplaire.

Le texte n'a pas changé aujourd'hui mais on y a ajouté :

Citer :
Des tissus modernes dits microporeux (Goretex , etc.) ont l'avantage de permettre la circulation normale de gaz et des vapeurs (dont la sueur évaporée) et d'empêcher le passage des
liquides. Ces matières permettent la confection de tenues imper-méables qui peuvent être portées par tous les temps.


J'ajoute que la tenue de combat de l'époque était conçue pour avoir des propriétés anti-nucléaire voire anti-chimique. Elle était donc doublée pour faire office de filtre et était un peu imperméable avant son premier lavage. Ceci avait pour conséquence une quasi impossibilité à sécher après avoir été imprégnée d'eau par grand froid.



Bob


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Message Publié : 10 Jan 2017 15:37 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2465
Ne croyez pas les pubs ni les étiquettes des vêtements:commerçants,producteurs et chimistes ont souvent la langue fourchue.Testez avant......Ce sont les paroles d'un vieux grand-randonneur marchant à rythme soutenu.je possède des vêtements annoncés " respirants " .....c'est vrai pendant un certain temps,souvent se produit après deux heures un phénomène de saturation,vous produisez plus d'humidité que le tissu ne peut évacuer.....


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Message Publié : 10 Jan 2017 17:01 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 1766
... et Rambo revêt sur lui ce qu'il trouve sur le terrain !!!

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 10 Jan 2017 22:38 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Oui ,mais Rambo élimine tout d'une pichenette : sa kalach tire si vite que la boule de feu empêche toute humidité autour de lui ................ lol


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Message Publié : 10 Jan 2017 23:34 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15420
Localisation : Alsace, Colmar
Si on revenait au sujet ?

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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