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Message Publié : 25 Mai 2017 6:06 
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Hérodote
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Inscription : 18 Mai 2017 7:27
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j'ai hésiter a le mettre dans cette section ou dans la section des peuples américains, alors si vous voulez le déplacer pas de problème. JE ne veux pas ici parler de la ''conquête'' du continent américain et de ses peuples premiers qui devaient disparaître .... avant les années 1950 ( selon les ethnologues du début du 20eme siècle) mais parler du sujet fascinant et peu connus de l’enrôlement Amérindiens dans l'histoire nord Américaine ( et de surcroît mondial avec les guerres mondiales et modernes).
Je recherche depuis plus de 17 ans sur le sujet, tentant bien que mal a recréer la liste de ses soldats oubliés. JE possédé somme toute a ce jour plus de 130,000 noms - 27,000 documents - 15,000 tombes dans 24 pays - 4,360 médailles et décorations .... et j'en oublie surement.
Je met mon site web en lien, si cela est correct, mais il sera remis complètement a jour d'ici fin 2018, j'ai plusieurs travaux a finir avant, notamment la liste des engagés durant la 1ere guerre mondiale et de meilleurs données pour ma base de données : http://nativeveterans.e-monsite.com/
Je vais mettre dans un seconde message les chiffres d’enrôlement de ces peuples en essayant de préciser si le chiffre provient de données officielles ( souvent incorrectes) ou si ils sont issus de mes recherches.
J'ai a peu prés réponse a tout ( sans pourtant être une encyclopédie infaillible :P ) alors, si le sujet vous intéresse et que vous avez des questions, lâchez vous !!


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Message Publié : 25 Mai 2017 7:00 
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Hérodote
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Inscription : 18 Mai 2017 7:27
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[ PRENEZ NOTE QUE LES CHIFFRES ISSUS DE MES RECHERCHES DATENT DE SEPTEMBRE 2016 ET ONT ÉVOLUER DEPUIS]
CONQUISTA (1519 A 1620) = 25,000 (officiel, on parle ici de ceux qui ont aider Cortés mais également de ceux ayant un grade officiel dans l'Armée Espagnole).
GUERRES FRANCO IROQUOISE (1610 A 1692) = 6 (recherches)
GUERRES INDIENNES (1622 A 1890) = 104 (recherches)
GUERRES COLONIALES (1688 A 1697) = 1,300 (officiel)
GUERRE DU ROI GEORGE (1744 A 1748) = 1 ( recherches)
GUERRE DE 7 ANS (1756 A 1763) = 600 (officiel)

GUERRE D'INDEPENDANCE AMÉRICAINE (1775 A 1783) = 18,500 (officiel)
GUERRE DE 1812 (1812 A 1814) = 13,000 (officiel)
1ERE GUERRE SEMINOLE (1817 A 1818) = 1,500 (officiel)
GUERRE DE BLACK HAWK (1832) = 752 (officiel)
GUERRE CREEK (1836 A 1837) = 951 ( recherches - l'officiel dit 600).
2EME GUERRE SEMINOLE (1836 A 1843) = 313 ( recherches)
REBELLION DE 1837 (1837 A 1838) = 3 (recherches)
GUERRE DU MEXIQUE (1846 A 1848) = 39 (recherches)
GUERRE CIVILE AMÉRICAINE (1861 A 1865) = 28,696 (officiel - a noter que la majorité a servis les troupes du Sud).
RAID DES FENIENS (1866 A 1871) = 3 (recherches)
EXPEDITION DE LA RIVIERE ROUGE (1870 A 1877) = 2 (recherches)
EXPEDITION DU NIL (1884 A 1885) = 86 (officiel)
REBELLION DU NORD OUEST (1885) = 45 (recherches)

[ NOTE DECEMBRE 1890 - MASSACRE DE WOUNDED KNEE - FIN OFFICIELLE DES GUERRES INDIENNES ... ET DE LA RACE INDIENNE EN VOIE DE DISPARITION ]

MILICE CANADIENNE ( 1890 A 1914 PUIS L'ENTRE DEUX GUERRE) = 434 (recherches)
MILICE AMÉRICAINE ( 1890 A 1916 PUIS L'ENTRE DEUX GUERRE) = 6 (recherches)
GUERRE HISPANO AMERICAINE (1898) = 1,310 (officiel)
GUERRE DES BOXER (1899 A 1901) = 4 (recherches)
GUERRE DES BOERS / AFRIQUE DU SUD (1899 A 1902) = 47 (recherches)
INSURRECTION DES PHILIPPINES (1899 A 1902) = 9 (recherches)
1ERE GUERRE MONDIALE (1914 A 1918) = varient de 12,000 a 16,000 selon les sources [Les Canadiens par exemple parlent de 3,500 a 4,000 enrolés mais j'ai recenser plus de 5,000 soldats juste pour le Canada]
EXPEDITION CONTRE PANCHO VILLA (1916 A 1917) = 75 (officiel)
EXPEDITION DE SIBERIE / REVOLUTION RUSSE (1918 A 1922) = 12 (recherches)
2EME GUERRE MONDIALE (1939 A 1945) = 45,599 ( officiel + mes recherches - Les chiffres Canadiens donnent 4,250 enrolés mais j'en ai recenser plus de 5,000).
GUERRE DE CORÉE (1950 A 1953) = 30,032 (officiel + mes recherches - il n'y a pas vraiment de chiffres Canadiens mais j'en ai recenser plus de 300)
GUERRE DU VIETNAM (1959 A 1975) = 42,000 (officiel)
OPERATION DESERT STORM (1990 A 1991) =24,000 (officiel mais n'inclus pas les Canadiens - 8 de recenser)
AFGHANISTAN (2001 A 2014) = 18,000 (officiel mais n'inclus pas les Canadiens - 21 de recenser)
IRAK (2003 A 2011) = 17,500 (officiel mais n'inclus pas les Canadiens - 4 de recenser)

FORCE DE PAIX - ONU - OTAN = 1,009 (recherches) [Dont 1 Kalina de Guyane au sein de l'armée Francaise].
ce chiffre inclus = LIBAN (1958) = 2 (recherches)
CHYPRE (1974) = 20 (recherches)
GRENADE (1983) = 2 (recherches)
PANAMA (1989) = 1 (recherches)
SOMALIE (1992 A 1995) =1 (recherches)
RWANDA (1992 A 1995) =1 (recherches)
KOSOVO (1999) = 12 (recherches)
SYRIE = 1 (recherches)
GUERRE CONTRE DAESH = 1 (officiel - mort dans une opération commando)

RHODESIAN BUSH WAR (1964 A 1979) = 1 (recherches) [ Départ volontaire du soldat pour ce conflit]
RESERVISTE = 6,529 (officiel)
EN SERVICE ACTUEL = 14,765 (officiel)
GENDARMERIE ROYALE CANADIENNE = 1,500 (officiel)

UNITÉ AMÉRINDIENNE
RANGERS CANADIENS = 4,800 (officiel)
US ARMY SCOUT (1866 A 1947) = 5,789 (recherches)
TROOP L (1891 a 1897) = 939 (recherches) - [ Unité de la milice Américaine censer assimiler les indiens a la vie des blancs, le test fut un échec complet]
37th HALDIMAND RIFLES = 123 (recherches mais données non a jour) - [Unité de la milice Canadienne a majorité Amérindienne]
CIVILIAN CONSERVATION CORPS - INDIAN DIVISION (1933 A 1942) = 85,000 (officiel) [ A la base unité civile sencer combattre la crise et le chomage, le corps indien a la particularité d'etre en majorité administrer par l'armée et de subir un entrainement militaire en plus du travail]
ESKIMO SCOUT = 6,392 (recherches) [ surveiller l'Alaska durant la seconde guerre mondiale et dissoute durant la guerre froide, le chiffre officiel signale seulement 6,000 enrolés]
SHADOW WOLVES = 21 (officiel) [ unité des gardes frontieres spécifiquement amérindienne, elle a également servis en Afghanistan pour l'éducation de la police Afghane]
CODE TALKERS = 594 ( chiffre non officiel mais selon toutes les informations que j'ai et les données existantes on tournerais autour de ce chiffre).

RESERVE POUR LA CONSCRIPTION - 1ERE GUERRE MONDIALE = 34,154
2EME GUERRE MONDIALE = 4,226
[ les chiffres sont issus de mes recherches, fait a noter il est souvent indiquer que les Amérindiens ne furent pas conscrit pendant la 1ere guerre mondiale, pourtant 6,000 conscrit amérindien ont servi en Europe]


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Message Publié : 25 Mai 2017 9:09 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 9941
Localisation : Région Parisienne
La couleur rouge est réservée à la modération. Veillez à prendre une autre couleur la prochaine fois.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 25 Mai 2017 17:20 
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Philippe de Commines
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Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1778
Bonjour

Petite question perso : Araca, êtes vous, vous même, amérindien ?

Question stupide car je crois que j'ai trouvé la réponse -> http://nativeveterans.e-monsite.com/pag ... araca.html

Bien à vous.

_________________
Hugues de Hador.
Au service des Mongols de la "Horde d'Or" entre 1350 et 1360.


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Message Publié : 25 Mai 2017 17:31 
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Hérodote
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Inscription : 18 Mai 2017 7:27
Message(s) : 14
je savais pas que le rouge étais réservé ....
non je ne suis pas amérindien. Je suis francais mais je vis au canada. ARACA est le nom donné a l'association.


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Message Publié : 25 Mai 2017 18:54 
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Eginhard
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
Message(s) : 988
Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
bonjour

pour les unités je ne suis pas d'accord avec ce statut :
ce n'est pas du tout la «milice» des Etats-Unis sinon l'armée régulière fédérale
Citer :
TROOP L (1891 a 1897) = 939 (recherches) - [ Unité de la milice Américaine censer assimiler les indiens a la vie des blancs, le test fut un échec complet]

de plus ce n'est pas un seul Peloton "L" sinon tous les pelotons "L" des 10 Régiments de Cavalerie qui sont concernés
de même que les compagnies "I" des 25 Régiments d'Infanterie
donc théoriquement il s'agit de 35 unités de type compagnie : 10 pelotons de cavalerie et 25 compagnies d'infanterie de l'Armée fédérale

durant la guerre de Sécession dans le Territoire Indien futur Oklahoma il y'a eu 6 Régiments de Chasseurs à cheval Mounted Rifles des Cinq Nations Civilisées
-1st 2nd Cherokee
-1st 2nd Creek
-1st Choctaw & Chickasaw
-1st Choctaw

pour la milice volontaire des Etats, le 53e Régiment de New York, les Zouaves d'Epineuil comptait une compagnie amérindienne de la réserve de Tuscarora, le cas n'est sans doute pas isolé

_________________
"A moi Auvergne"


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Message Publié : 25 Mai 2017 19:04 
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Hérodote
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Inscription : 18 Mai 2017 7:27
Message(s) : 14
Le terme milice et troop L est utilisé pour faciliter l'entrée des données. Dans la réalité, la loi disaient que chaque Troupe L de chaque regiment de cavalerie devaient etre composé d'amérindiens; meme chose pour les Company I dans les troupes d'infanterie.

Pour les unités amérindiennes durant la guerre civile, voici la liste des unités a majorité amérindienne, bien évidemment il existe d'autres cas ( comme les U.S Color Troops) mais qui reste des cas individuels :
Armée des États Confédérés :

----- > 1st Regiment, Cherokee Mounted Volunteers.

----- > 1st Regiment, Cherokee Mounted Rifles.

----- > 2nd Regiment, Cherokee Mounted Volunteers.

----- > 1st Battalion, Chickasaw Cavalry.

----- > 1st Regiment, Choctaw and Chickasaw Mounted Rifles.

----- > 1st Regiment, Chickasaw Infantry ( Hunter's Indian Volunteers).

----- > Shecoe's Chickasaw Battalion, Mounted Volunteers.

----- > 1st Regiment, Choctaw Mounted Rifles.

----- > 2nd Regiment , Choctaw Cavalry.

----- > 3rd Regiment , Choctaw Cavalry.

----- > 1st Regiment Creek Mounted Volunteers.

----- > 2nd Regiment Creek Mounted Volunteers.

----- > 1st Osage Battalion.

----- > 1st Regiment, Seminole Mounted Volunteers.

----- > 1st Choctaw Battalion, Mississippi Cavalry.

----- > 1st Battalion, Missouri Cavalry (1st Indian Brigade).

----- > Omaha Scouts, Nebraska Cavalry.

----- > Pawnee Scouts, Nebraska Cavalry.

----- > 1st Cherokee Regiment.

----- > 2nd Cherokee Regiment.

----- > Cherokee Battalion.

----- > 1st Creek Regiment.

----- > 2nd Creek Regiment.

----- > Creek Squadron.

----- > 1st Seminole Battalion.

----- > 1st Chickasaw Battalion.

----- > 1st Choctaw and Chickasaw Battalion.

------ > 1st Choctaw Battalion (Oklahoma).

----- > 2nd Choctaw Battalion.

----- > George Washington's Reserve Squadron.



----- > Armée des États du l'Union :

----- > 1st Regiment, Indian Home Guard.

----- > 2nd Regiment, Indian Home Guard.

----- > 3rd Regiment, Indian Home Guard.

----- > 4th Regiment, Indian Home Guard.


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