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 Sujet du message : Armures et protection
Message Publié : 29 Déc 2018 20:08 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 08 Fév 2012 18:38
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Bonjours je compose un article sur les Armures et les protections (plusieurs époques) pour les besoins d'un jeu de rôle (ou du jeu de rôle en général)J'essaye de me défaire des clichés véhiculés par le cinéma et le célèbre D&D et composer cet article à partir de mes propres recherches. Sur internet il y a beaucoup d'image mais peu son libres de droit. D'un autre côté mes interrogations son toujours aussi pointilleuses et je suis pas à l'abris de faire des erreurs.
Du coup sur ce sujet j'aurai besoin de réponses à mes questions d'une part et d'autre part des images que je pourrai réutiliser (à but non commercial).

Dans cette article, j'aimerai traiter des armure et protections de tous les âges.
au programme:
La notion d'armure léger, lourde, intermédiaire
Les armures de cuir
Les armures matelassées
Les armures lamellaires
Les armure d'écaille
la broigne, les brigandines
Les côtes de mailles
les armures de plaque
et les autres variante


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 Sujet du message : Re: Armures et protection
Message Publié : 29 Déc 2018 21:18 
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Inscription : 27 Mai 2018 10:04
Message(s) : 1068
Hanks a écrit :
Bonjours je compose un article sur les Armures et les protections (plusieurs époques) pour les besoins d'un jeu de rôle (ou du jeu de rôle en général)J'essaye de me défaire des clichés véhiculés par le cinéma et le célèbre D&D et composer cet article à partir de mes propres recherches. Sur internet il y a beaucoup d'image mais peu son libres de droit. D'un autre côté mes interrogations son toujours aussi pointilleuses et je suis pas à l'abris de faire des erreurs.
Du coup sur ce sujet j'aurai besoin de réponses à mes questions d'une part et d'autre part des images que je pourrai réutiliser (à but non commercial).

Dans cette article, j'aimerai traiter des armure et protections de tous les âges.
au programme:
La notion d'armure léger, lourde, intermédiaire
Les armures de cuir
Les armures matelassées
Les armures lamellaires
Les armure d'écaille
la broigne, les brigandines
Les côtes de mailles
les armures de plaque
et les autres variante


Il faudrait prendre le problème à l'envers ... ou plutôt à l'endroit. Vous cherchez, comme nombre de chercheurs à ordonnancer les choses, là les armures. Or, les combattants ont chercher à se protéger relativement vite ... En fait, à certaines périodes trop se protéger n'était pas bien vu.

Pour se protéger, ils ont d'abord pioché dans ce qu'ils avaient à disposition. Puis, les armes devenant plus meurtrières, les protections se sont alourdies. Mais, les gens faisaient en fonction de leurs moyens. Donc, certains n'avaient pas d'armures complètes, et leurs armures pouvaient être hétéroclites. Dans l'idéal, pour garder de la mobilité, et pour des raisons de confort, plus l'armure est légère, mieux c'est. Mais, en même temps, elle doit être en capacité de parer les coups et donc d'encaisser et d'évacuer l'énergie qu'ils possèdent. Donc, sauf cas exceptionnels, les armures sont des compromis entre résista,ce et légèreté. Mais, ce sont aussi des compromis en fonction des technologies de l'époque concernée. Mais aussi des armes auxquelles on va être exposé.

Vous trouverez par exemple sur internet des duels entre épéistes. Au cinéma, on voit souvent les combattants avec de grands boucliers. Mais pour se battre en duel, ils sont pas très commodes à utiliser. Sauf si on sait s'en servir de manière "offensive". Pour un duel, on privilégie plutôt des petits boucliers, ou pas de boucliers. Chaque époque, utilise diverses catégories d'armures, et chacun puisse dans ces ensembles en fonction de ses besoins et de ses moyens.

Sans oublier que les très belles armures que l'on voit dans les musées sont souvent des armures de parades


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 Sujet du message : Re: Armures et protection
Message Publié : 30 Déc 2018 1:36 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 08 Juin 2009 10:56
Message(s) : 5208
Localisation : Limoges
C'est aussi et surtout une question de coût ; la fabrication des premières cottes de mailles remonte aux Gaulois, cependant leur utilisation est exceptionnelle dans leurs rangs et seule l'armée romaine va en généraliser l'emploi. La protection sans doute la plus simple et la plus employée est le bouclier et là dessus vous avez de quoi faire, depuis les boucliers de gladiateur au scutum romain en passant par l'écu normand...

Au delà voyez aussi vers quoi se destine une protection, son usage tactique.

_________________
Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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 Sujet du message : Re: Armures et protection
Message Publié : 07 Fév 2019 22:08 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 08 Fév 2012 18:38
Message(s) : 30
1- Les armures légères

a) l’armure de cuir

Souvent lorsque on parle d’armures légères dans le milieu du cinéma et dans le jeu de rôle les premières abordées sont les armures de cuir. Cependant par la nature organique du cuir, peu d’armure de cuir ont été retrouvée et le plus fréquent est l’armure lamellée. Un autre type dont il est souvent fait mention est l’armure de cuir bouilli.
Je cite l’article wikipédia qui en parle :
« Le cuir bouilli est un matériau largement utilisé durant l'Histoire. Il se compose de cuir épais, cuit à l'eau. L'ébullition permet au cuir d'être plus dur mais plus cassant. Le cuir bouilli peut être façonné en lamelles et des écailles peuvent y être fixées, pour confectionner des vêtements de protection par exemple, le cuir restant souple pour une courte période après l'ébullition. Le cuir bouilli a également été employé pour relier des livres.
La faible résistance aux chocs du matériau ainsi obtenu tend à montrer que les armures antiques et médiévales dites en « cuir bouilli » étaient réalisées suivant une autre technique. Diverses formules anciennes permettent de comprendre que le « cuir bouilli » des armures était obtenu par immersion du cuir dans des mélanges à base de cire d'abeille fondue (d'où l'analogie avec l'ébullition dans « cuirbolli ») et divers adjuvants d'origine végétale (résines) et ou animale (collagène), voire des durcisseurs chimiques d'origine minérale (divers sels et oxydes). La cire liquide modifiée pénètre le cuir en le renforçant de manière conséquente de telle manière qu'en refroidissant, sa résistance aux impacts est substantiellement accrue et peut ainsi résister à des tirs de flèches jusqu'à un certain point. Des amateurs et spécialistes de la reconstitution historique ont tenté d'appliquer diverses méthodes pour obtenir du cuir renforcé1. Toutefois, ces techniques sont tombées en désuétude à la fin du XVIIe siècle, les armes à feu ayant rendu obsolète ce type d'armure. »


Il en existe d’autres types mais principalement issue de la culture fantasy (dessins, film) et dans le jeu de rôle vous avez souvent l’option « Armure de cuir+ maille + armure de plaque pour les gros bourrins » disponible pour les aventuriers.
Mais je préfère me référer au fait : peu de traces historiques, cher à fabriquer, moins intéressant que le gambeson parque ce dernier est principalement fabriqué à partir de tissus comme le lin comme les matériaux nécessaires sont facilement disponible, il est facile de les fabriquer en grande quantité et d’équiper les armées. Alors que pour faire des armure en cuir faut abattre du bétail, le processus de fabrication plus compliqué.
Le cuir n’arrêter pas les coups si bien que ça par rapport au gambeson et est plus difficile à réparer
En revanche il existe pas mal de données sur le cuir Lamellaire (beaucoup de photo) souvent utilisé par les peuples de cavalier et s’est répandue un peu partout Il est souvent porté par-dessus un gambeson et même des cottes de mailles
Image


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 Sujet du message : Re: Armures et protection
Message Publié : 08 Fév 2019 8:35 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1952
Hanks a écrit :
En revanche il existe pas mal de données sur le cuir Lamellaire (beaucoup de photo) souvent utilisé par les peuples de cavalier et s’est répandue un peu partout


L'armure lamellaire existe en os, en cuir et en métal :

-> https://forum.peuplescavaliers.be/viewt ... f=88&t=130

Bonne lecture.

_________________
Hugues de Hador.


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 Sujet du message : Re: Armures et protection
Message Publié : 08 Fév 2019 18:09 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 08 Fév 2012 18:38
Message(s) : 30
J'ai oublié de vous poster mes sources souvent des vidéastes qui font de la vulgarisation, mais en anglais.

Pourriez vous me dire si les analyses sont bonnes ou si vous constatez des erreurs dans les vidéos ou dans l'article svp?


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