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Message Publié : 29 Sep 2005 13:39 
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Polybe
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Inscription : 20 Déc 2004 21:30
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Localisation : paris
Je vous propose de dialoguer sur un sujet peu courant : les moyens de guerre inhabituels lors de la II GM. A titre d'exemple :
1°) Les ballons de bombardement japonais lancés contre la côte ouest des USA ;
2°) les sous-marins de transport italiens ;
3°) les dirigeables anti-sous marins de l'US Navy ;
4°) les chiens anti-tank des allemands.
Y aurait-il des personnes intéressées par le sujet ?


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Message Publié : 29 Sep 2005 14:34 
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Localisation : Région Parisienne
Tiens, j'ai toujours lu que les chiens anti-chars avaient été utilisés par les Russes contre les Panzer

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 29 Sep 2005 15:50 
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Polybe
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Localisation : paris
Mes excuses, c'est un lapsus : effectivement, les chiens russes étaient utilisés contre les tanks allemandes.


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Message Publié : 29 Sep 2005 17:08 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
Au rang des "originalités" :

.Le dirigeable porte-avions (réalisation américaine avant-guerre) .
.La route flottante (débarquement) .
.Le grand panjerdrum (une arme "bidon" inventée par les anglais pour leurer les services secrets allemands) .
.L'obus à poussière de charbon (pour déséquilibrer les V1).
. Le fusil à tirer dans les coins (une adaptation allemande du Schmeisser doté d'une prolongation courbée pour permettre de tirer dans les angles morts à partir d'un char (je ne sais pas comment la balle ca devait fonctionner;je suppose une balle sphérique en plomb ultra doux... je suppose .
. Le canon à bruit (invention allemande) .
. La chaussure à semelle gonflable pour marcher sur les champs de mine .
. etc ....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
De mon site :

http://palestine1967.site.voila.fr

je retire les applications "actuelles" bien "réelles"de ces choses "bizares" :

Le fusil à tirer dans les coins (celui-çi,il "marche" ...) :




Image




Le "cri" : http://palestine1967.site.voila.fr:/A.a ... sonore.htm

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Message Publié : 29 Sep 2005 17:15 
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Il me semblait que les anglais avaient réfléchi à une possible construction de sous-marins de transports pour le ravitaillement de Malte. Mais le ravitaillement de Malte ne fut assuré sur certaines périodes que par des sous-marins conventionnels bourrés à craquer de marchandises.


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Message Publié : 29 Sep 2005 17:35 
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Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
Tout à fait : ma liste est loin d'être exhaustive ...
Dans les années 60 l'idée est même venue de réaliser des sous-marins civils de transport pour pouvoir passer sous la calotte polaire .

Sans retourner faire des fouilles archéologiques dans ma cave,les allemands avaient aussi donné une deuxième jeunesse (en augmentant le rayon d'action) de leurs sous marins type VII en leurs occtroyant des sous-marins types "XI"-vache à lait (je ne suis plus sur du N°...) toujours est-il que l'idée "fonctionnait" : ravitaillement torpilles + fuel + alimentation,courrier et soins médicaux en pleine mer de sous marin à sous marin (et tout quiconque a vu les manoeuvres pour rentrer une torpille dans un sous marins à quai peut avoir une idée de ce que ca peut être en pleine mer ....),mais elle ne fonctionnait pas "fort"... (14 sous marins type XI "lancés", 12 perdus ....

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 Sujet du message : Inventions
Message Publié : 29 Sep 2005 17:45 
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Eginhard
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Localisation : guilers - brest métropole océane
Je me hasarde : le radar; la radio à bord des avions.


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Message Publié : 29 Sep 2005 17:49 
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Philippe de Commines
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Localisation : Tournai
Ouais,mais c'est des "classiques" çà ....

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 Sujet du message : Guerre
Message Publié : 29 Sep 2005 18:00 
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Eginhard
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Localisation : guilers - brest métropole océane
Ah ! Inhabituels ! Zut !

Par contre, dans l'habituel, j'ai vu il y a fort longtemps un fils sur la guerre au large de Gibraltar. Les anglais ou les italiens avaient déjà des petits engins sous-marins individuels pour se déplacer !


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Message Publié : 29 Sep 2005 18:03 
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Localisation : Région Parisienne
Les sous-marins nains japonais, les goliaths allemands, les bombes planantes allemandes (qui coulèrent le Roma).

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Message Publié : 29 Sep 2005 18:11 
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Polybe
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Localisation : paris
Fin 1942, le blocus des alliés devenant de plus en plus impenétrable, le gouvernement italien décida de construire 12 sous-marins océaniques de transport, à rajouter aux 4 déjà en chatier - ces derniers spécialement déstinés à ravitailler l'Afrique du nord. Par ailleurs, certains sous-marins océaniques déjà existants furent transformés en sous-marins de transport, capables d'embarquer chacun de 140 à 240 tonnes de matériaux. Entre le 11 mai et le 16 juin 1942, cinq de ces sous-marins prirent la mer à destination de Singapour, chargés d'aluminium, aciers spéciaux, mercure, intruments optiques et électriques et autres, et avec mission de charger, pour le retour, essentiellement du caoutchiou. Un sixième sous-marin, qui aurait du être transformé à Singapour, partit fin juin, fut surpris par l'armistice du 8 septembre 1943 et se consigna aux britanniques à Durban Des autres, trois arrivèrent en Malaisie où, surpris par le 8 septembre avant le voyage de retour, ils furent capturés par les japonais ; deux autres furent perdus pendant le voyage d'allée.
(source : Renzo de Felice, "Mussolini l'alleato", Einaudi, 2004, p.479/480)


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Message Publié : 29 Sep 2005 18:27 
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Philippe de Commines
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. Le V3 : canon à chambres multiples
. Les filets antiaériens largués au dessus des formations de bombardement allemandes et suspendues par des parachutes .
. Les canons anglais "Z" tirant des fusées qui larguaient des cables censés abimer les ailes voire se prendre dans les pales des hélices des bombardiers allemands .
. Les ballons captifs anglais destinés à créer un barrage de bulles de savon contenant du CO2 pour étouffer les tuyères des V1.
. Un canon sans recul de 380 mm monté sur Dornier .
. L'hélicoptère sans moteur tracté par sous marins allemand (un exemplaire au musée du Bourget) .
. L'obus qui s'arrête tout seul (au moyen d'une rétrofusée de tête) ... mais qui libère un énorme bouquet de fléchettes (arme allemande améliorée et utilisée au Vietnam ) .


L'homme nait bon,
c'est la société qui le corrompt ...

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Message Publié : 29 Sep 2005 21:49 
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Tite-Live
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Localisation : Pas loin du rond-point du Petit Clamart (92)
Il me semble avoir lu dans un magazine de propagande nazi (type "signal"), il y a quelques années que les Allemands avaient imaginé de mettre au point un canon dont la force de propulsion de l'obus n'était pas les gaz provenant de la combustion de la poudre mais l'électricité.

ungern a dit :
Citer :
Le fusil à tirer dans les coins (une adaptation allemande du Schmeisser doté d'une prolongation courbée pour permettre de tirer dans les angles morts à partir d'un char (je ne sais pas comment la balle ca devait fonctionner;je suppose une balle sphérique en plomb ultra doux... je suppose .

D'après Liliane et Fred Funcken, il existait un dispositif de tir à 45° dit "Krümmerlauf" (canon coudé) équipé d'un périscope pour les combats de rues. Les munitions tirées à l'aide de ce dispositif subissaient des déformations considérables et sortaient de l'arme par fragments, le plus souvent.
Le MP 44 pouvait utiliser un autre dispositif pour tirer dans les coins ou montés sur le char.
(renseignements tirés de "L'uniforme et les armes des soldats de la guerre 1939-1945")

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Pour grands que soient les rois, ils sont ce que nous sommes : Ils peuvent se tromper comme les autres hommes.
Pierre Corneille, Le Cid


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Message Publié : 30 Sep 2005 2:14 
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Philippe de Commines
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Localisation : Tournai
Effectivement il y a eu un projet de canon magnétique,mais l'idée remonte à 1901 avec le canon Wolterek.

Pour ce qui est du fusil allemand à tirer dans les coins : oui je veux bien...c'est la seule explication possible à mon avis ...mais le tireur a "tout intérêt" à ce que son canon soit absolument "vide" lors du tir suivant ... Vraiment tout intérêt ....

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Message Publié : 05 Sep 2008 22:27 
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Hérodote
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Tout simplement, le napalm et la bombe atomique.

Inhabituel à l'époque ...


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