L'exploitation pétrolière est très profitable pourtant elle n'est pas durable. Je pourrai trouver beaucoup d'autres exemples d'activités profitables qui n'ont rien à voir avec un développement durable.[/quote]


et dans une gestion socialiste ca serait comment?
en taxant l'essence, l'Etat a t il interet à promouvoir d'autres energies?




Tout dépend du courant communisme ; le communisme n'est pas un tout homogène, il regroupe beaucoup de conceptions différentes.[/quote]
[/quote]

disons le marxisme

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"Ne jugez jamais les gens d'après leurs fréquentations:Judas, par exemple, avais des amis irréprochables!"(Paul VERLAINE)

Cher Durallo, tu commets encore quelques erreurs, il me semble:



Mais vous ne l’avez jamais développé ce point : Prouvez-moi que Keynes fut protectionniste, et comme l’a dit Guarnier, il ne pousse la consommation qu’en cas de risque de surinvestissement.



Pas obligatoirement : Le but du profit est loin d’être le long terme, comme l'a dit Angkor42.



Belgique : Socialiste et écologistes se sont entendus sur la fin du nucléaire. De plus, je pourrais retourner votre argument en vous demandant les actions libérales dans l'écologie, mais cela n'aboutirait qu'à une longue liste ennuyeuse et inintéressante.



J’irai plus loin qu’Angkor42 en disant que le communisme ne veut pas la fin de l’Etat mais la fin des différences sociales qui mènent à un Etat différent. De plus, Marxisme et communsime c’est chou vert et vert chou.


De même l’Etat libéral de ton copain Madelin dont un des membres du parti est premier ministre… De plus, dois-je rappeler que la taxe est un moyen de dissuasion et non un système de rentrée.

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"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin

C'est une énorme hypocrisie, il est vrai qu'ils se sont entendus sur la fin du nucléaire, mais ils ont "oubliés" de prévoir un nouveau plan énergétique pouvant remplacer le nucléaire sans que le prix de l'électricité n'augmente trop, c'est pourquoi des discutions sont ouvertes pour la construction d'une centrale nucléaire belge alimentant la Belgique, située derrière la frontière du côté français.

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Le sage n'affirme rien qu'il ne puisse prouver. proverbe latin

Je ne parle pas ici de l'honnêteté politique mais on m'a demander une mesure, je l'ai donnée. De plus, maintenant que les Ecolos ne sont plus au gouvernement, les libéraux font tout pour rayer cette loi.

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Je voudrais juste ajouter que l'Allemagne aussi connait une convergence des poles socialistes et écologistes. De plus, au parlement européen, cette convergence est aussi visible. (Faut-il ici mentionner Daniel Cohn-Bendit ?)

En ce qui concerne la politique belge, il est très peu sûr que la France construise encore une centrale nucléaire pour alimenter la Belgique. La France est déja exportatrice de plus de 20 % de l'énergie qu'elle produit sur son territoire. De plus, derrière la décision de supprimer les centrales nucléaires se cachent d'autres "manigances". En effet, les écolos voulaient promouvoir la production d'électricité par gaz naturel (donc pas de centrale française -merci beaucoup- qui endeterrait encore un peu plus le pays). De plus, il ne serait pas étonnant que la Belgique suive l'exemple suédois, qui, après avoir décidé de supprimer son nucléaire a fait machine arrière...

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"et nous les frapperons à la tête avec des bouteilles de bière, car c'est là tout ce que nous possédons vraiment" (Winston Churchill, le 4 juin 1940)

Techniquement et économiquement l’électricité produite par les centrales utilisant la génération au gaz naturel et meilleur que celle produite par le nucléaire (plus propre, moins chère et moins dangereuse que le nucléaire). On n'a pas le droit de jouer avec la sécurité et l’avenir des générations futures. Par ailleurs, le gaz est disponible à profusion en Méditerranée et en Europe de l’Est. Alors pourquoi l’on parle toujours de nucléaire. Je pense que l’explication logique en serait que les Etats gardent toujours cette empreinte souverainiste qui fait que le nucléaire est considéré, à tort, comme le corollaire de la puissance et de l’indépendance. Je suis d’accord lorsqu’on dit qu’il y a une sorte d’hypocrisie dans toute cette affaire, mais une hypocrisie qui remet en cause la crédibilité démocratique de certaines sociétés en Europe (Belgique, Suède, France,…) qui lancent un credo écologique mais qui ne sont pas capables d’aller jusqu’au bout.

Les Etats Unis se payent la tête de tous en parlant de sécurité internationale et de terrorisme car leur politique de dépendance énergétique au pétrole (notamment) fait qu’aujourd’hui ils cherchent, à pertes et profits, à en contrôler les routes d’approvisionnement partout au monde (Asie centrale, Moyen Orient). Si ces derniers ont décidé que le pétrole soit la principale source d’approvisionnement énergétique (depuis la politique Nixon des bas prix du pétrole au cours des années 70), les Européens sont pris dans un dilemme. S'ils devaient préférer le gaz et le pétrole ils doivent dépendre, à terme, des américains pour garantir leurs approvisionnements énergétiques. S’ils misent sur le nucléaire, ils devront condamner à terme les générations futures en sus d’un superbe et coûteux isolement.

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« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Pour l'instant le nucléaire est l'énergie la moins polluante!

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Si ce n'est que leurs déchets représentent plus de problèmes que toutes autres sources d'énergie.

PS: Durallo, tu ne réponds pas vraiment à la question principale du forum et à mon dernier message sur le sujet du 23/8

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Posté le: 17 Sep 2003 19:06 Sujet du message: Le Keynésiannisme

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Le problème des déchets nucléaires est crucial puisqu’il hypothèque le futur, le gaz n’a pas ce désavantage car il n’est pas polluant. Le credo du "nucléaire propre" relève plus du marketing politique que de la réalité car il éclipse le problème des déchets dont le traitement est infiniment plus coûteux et difficile que toutes les autres sources d’énergie et dont l’enfouissement au sous-sol pose des risques énormes pour les générations futures. Par ailleurs, les risques d’accident dans les centrales nucléaires n’est pas si modeste qu’on le laisse à penser.
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