C'est très intéressant, il y a longtemps que j'ai envi de creuser dans cette direction sans en avoir eu vraiment le temps jusque là (j'ai acheté le Que-sais-je? sur l'eugénisme comme point de départ et je ne l'ai toujours pas lu...) pour comprendre justement les spécificités scientifiques du racisme occidental des XIXe et XXe siècle pour voir quels pouvaient être les points essentiels de divergence avec celui qui émaille l'Antiquité (stéréotypes ethniques, concept de barbare principalement). Ce que vous développez Tonnerre est donc terriblement intéressant pour moi!!

Pour en revenir à ces scientifiques, je crois qu'il faudrait justement matérialiser les éléments favorables à la genèse de ces recherches (individuelles, culturelles, fruits d'un évènement...) comme l'angoisse de la dégénérescence a pu présider à la naissance de l'eugénisme. Or justement la dégénérescence me semble être tout à fait parallèle à un autre concept qui alors se traduit admirablement bien en Histoire ; le concept de décadence. Gibbon dans sa monumentale Histoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain en a donné un vibrant exemple dans lequel il n'a pas été seul, je pense en particulier à Montequieu, Sur les Causes de la grandeur et de la décadence des Romains. ces textes professent de la disparition programmée des sociétés si elles se laissent gagner par la corruption, par l'entrée d'idéologie corruptrices... Dans mes lectures de Lovecraft que j'ai évoqué plus haut je ne cesse de trouver justement de manière récurrente des références à ces concepts (principalement dans les Montagnes hallucinées pour ceux qui connaissent). Le fait qu'il soit en quelque sorte un creusé visible de la collusion de ces sentiments me semble un exemple intéressant de schéma mental d'un érudit occidental américain des XIXe et XXe siècle. En somme parmi des personnes ayant en tête des angoisses similaires je dirais que l'eugénisme galtonien apportait des réponses (de toute façon je crois que la notion "d'angoisse" collective en histoire est un élément à creuser).

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

Le problème avec votre questionnement, c'est qu'il fait fi de la chronologie, car, dites-moi si je me trompe, le racisme allemand basé sur une supériorité de la race germanique au sens biologique, ne date pas d'après 1918 et la perte des colonies. Hors Tonnerre explique dans son premier post, reprenant Poliakov : "le culte de la race germanique, qui surgit en Allemagne au XIXème siècle, est un phénomène sans analogie dans les autres pays". Il parle bien du XIXe s. Par ailleurs, les deux penseurs évoqués par Tonnerre sont morts en 1860 pour Arndt, et 1852 pour Jahn.
Donc la chronologie ne colle pas du tout.

Tonnerre, vous mentionnez quel ouvrage de Poliakov, le tome III ou IV de son Histoire de l'antisémitisme (1955-1994) ?

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...
Renaud, Mistral gagnant, 1985.

Oui mais si vous relisez ce que j'ai écrit vous verrez que j'ai dit que l'Allemagne n'a jamais de véritable Empire colonial ; de tout temps largement inférieur à celui de la Grande Bretagne et de la France. Empires qui je le précise eurent un impact certain tant sur les politique que sur les mentalités et jusqu'à la pratique de la guerre...

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Mais quid des autres pays n'ayant pas d'empire colonial ? Tombent-ils tous dans ce délire ? Non. Donc je ne pense pas que l'absence d'un empire colonial soit la raison de ce racisme-là.
Par ailleurs, les empires coloniaux africains que vous citez sont constitués au XIXe s., principalement dans la seconde moitié du siècle, presqu'en même temps que les Allemands. Empire colonial allemand qui dura près d'un demi-siècle, ce qui n'est pas négligeable.

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Renaud, Mistral gagnant, 1985.

Oui ils avaient un empire colonial, même si ce sont des restes.
Les Allemands avaient un attachement très important à la race (abandon du droit du sang en 1999n seulement!), beaucoup plus fort que chez les autres peuples. Ca se voit bien dans le texte antique que vous citez Pedro, déjà à l'époque !

Mais si vous regardez plus haut nous avons déjà évoqué plusieurs éléments d'explication qui n'ont jamais eu la prétention d'être absolu. Ensuite l'Allemagne se caractérise courant du XIXe siècle par une unification politique marquée il me semble fermement par le nationalisme que l'on peut suivre fortement avec par exemple le pangermanisme où il est convoqué comme par hasard une volonté chez certains d'unité de l'espace linguistiquement germanique... Alors dans le même temps j'essaie de m'intéresser aux autres grands Etats ayant eu une histoire proche et ayant développé des analyses "scientifiques" du racisme. Je n'ai pas la prétention d'avoir épuisé l'entièreté d'une question qui m'échappe à peu près complétement mais j'estime avoir le droit d'avancer une hypothèse à discuter qui porte sur le comportement colonial dans lequel l'Allemagne ne fut jamais aussi impliquée que la France ou la Grande Bretagne. Cela fait déjà un bon moment que français et anglais ont débuté une pénétration progressive en Afrique de manière concrète quand l'Allemagne est encore à la traine.

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L'explication de cette dérive 'racialiste' doit certainement être recherché dans les extraordinaires succès remportés par l'Allemagne au 19° siècle; succès militaires, politiques (unification), économiques, technologiques, scientifiques et même artistiques
L'ego allemand a décollé et a gonflé comme une baudruche....

L'encens noircit la personne pour lequel il brûle.......

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Dans ces meubles laqués, rideaux et dais moroses,
Danse, aime, bleu laquais, ris d'oser des mots roses.

Charles Cros

Et j'ai tout aussi le droit d'essayer de démontrer que cette hypothèse a ses limites.
Prenez les Italiens, dont l'Empire colonial fut très restreint ; il faut attendre 1935 puis 1938 pour retrouver cette idée de supériorité des Italiens sur les peuples noirs et juifs, idéologie qui s'appuie, s'inspire de l'idéologie hitlérienne. Pas de véritable empire colonial avant, et pas de délire comme celui des Allemands. Donc je persiste à croire que votre hypothèse ne tient pas.

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Mais justement prendre cet élément en rupture permet de creuser dans l'étude ; le cas italien est intéressant mais procède-t-il d'une toute autre définition du nationalisme également. Il n'y a pas en Italie il me semble de telles pensées puissantes autour de la question de l'exaltation de la nation. La construction musolinienne autour de la restauration de l'Empire romain est tardive et incomplète. Or justement, quelle puissance a pu avoir le traumatisme de la conquête par la France napoléonienne dans le renforcement de l'idéologie nationaliste allemande. Il me semble que cela a participé à la genèse d'une telle "déviance" de l'idéologie raciale. L'Allemagne s'est également construite contre une agression étrangère en 1870 et dès lors elle assume une puissance continentale croissante, gigantesque qui a abattue seule l'inquiétante France. N'est-ce pas une preuve manifeste de la supériorité germanique contestée jusque là par l'ennemi français? Je ne dis pas que cela est seulement dû à ce fait, mais il ne me semble pas à écarter. De même que l'absence d'expansion coloniale qui ancre l'Allemagne en Europe. La définition de l'identité allemande s'est donc faite avant tout à l'exclusion des autres européens et non des Autres en général. Quand les Français et les Anglais réfléchissent à une gradation humaine en fonction des ethnies de leurs Empires, les Allemands le font avec les populations de l'Europe. Cela me semble difficile à écarter d'un revers de manche.
En somme je vois vraiment l'exaltation nationaliste comme catalyseur de ce comportement voulant rationaliser la hiérarchie entre les races.

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Je pense qu'il y a de ça en effet.

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Je suis cette analyse; l'Est de l'Europe sera leur espace à coloniser et quels peuples trouveront-ils? Les Slaves et les Juifs...

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"On ne peut pas gouverner un pays qui offre 246 variétés de fromage".
"Un pays capable de donner au monde 360 fromages ne peut pas mourir".

Notez que le "revers de manche" consiste ici systématiquement en une explication un temps soit peu développée. J'ai vu pire comme "revers de manche".

Vous mettez trop systématiquement Anglais et Français dans le même sac. Le racisme anglais n'est pas uniquement porté sur l'extérieur, sur les colonisés, mais également au sein même de la société anglaise, dans laquelle s'établit des hiérarchies très strictes, et un rejet total des classes populaires par les élites, ce que l'on pourrait qualifier de "racisme social". Ce "racisme social" n'est pas aussi virulent en France. De même, la possession de colonies (africaines en l'occurrence) n'induit pas les mêmes schémas de pensée, en tout pas à l'identique. Je crois que la nuance est nécessaire.

Par ailleurs, je persiste à croire que l'absence d'empire colonial digne de ce nom n'est pas l'explication de ce racisme biologique qu'avance Poliakov. Une raison seconde, peut-être, mais j'attends que vous alliez plus loin dans votre idée, car si elle est séduisante j'en conviens , elle manque de "ciment".

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Renaud, Mistral gagnant, 1985.

Vous avez raison ; j'ai quelque idée de ce qui s'est fait outre Manche puisque j'ai un peu creusé les questions de concours, mais du coté de la France j'avoue sans peine être bien moins à l'aise. J'ai bien en tête que les Anglais aient conscientisé le rejet des défavorisés (rôle de la mentalité libérale?) et de ses voisins immédiats (notamment les Irlandais, vécus comme une plaie) mais justement, cela me semble tout à fait répondre tant à l'athropométrie qu'à la naissance de l'eugénisme.

Dans le colonialisme comme élément amenant à une conceptualisation divergente de la pensée raciale je crois qu'elle s'est conjugué aux recherches d'alors sur les origines de l'homme et sans doute d'autres éléments qui m'échappent. Confronté aux populations africaines aux structures sociales très éclatées le regard de supériorité des occidentaux s'est exprimé rapidement notamment autour du concept de sauvage. La question tourne donc autour de la supériorité de la civilisation et de l'infériorité diamétrale des colonisés. Les "recherches" se portèrent donc sur l'étude de ces peuples pour expliquer ce qui est interprété comme un dénuement, une carence, un état de retard tel qu'il doit être trouvé dans les particularismes de ces populations. Ils vont donc réaliser des arbres généalogiques par exemple de l'espèce humaine en situant les noirs à un état intermédiaire entre singe et humain. C'est dans ce domaine que s'exprime ce racisme scientifique. Mais pour le ciment j'avoue avoir un certain manque de matériaux... C'est terrible mais comme je le disais plus haut, je ne me suis jamais plongé dans ce domaine alors que j'en ai envi depuis déjà un bon moment... J'ai par exemple un ouvrage qui recoupe cette thématique ; Kabyles, Arabes, Français, identités coloniales de Patricia M.E. Lorcin que je n'ai toujours pas lu... Ce que je sais en tout cas autour de ce livre c'est qu'il met le doigt sur un aspect important de l'apparence physique comme facteur de définition de la hiérarchie ethnique ; ainsi le Kabyle est perçu comme plus proche de l'occidental au niveau physique, de même qu'au niveau du comportement sociétal puisqu'ils sont agriculteurs sédentaires...

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Barack, l'édition de Poliakov dont je dispose n'est qu'en deux volumes; ce que j'ai cité se trouve dans un long chapitre sur l'Allemagne et l'antisémitisme au XIXe siècle. Les titres de ces deux volumes résument d'ailleurs en deux mots la différence fondamentale entre antijudaisme traditionnel et antisémitisme moderne: le premier est intitulé "L'Age de la religion", le deuxième "L'Age de la science".

Je ne crois pas que les réussites multiples des Allemands au XIXe puissent expliquer leur culte d'une race germanique supérieure, encore moins le substrat fortement biologique qui est donné à cette croyance.
Les Anglais ont été les maîtres du monde à cette époque, et bien qu'étant légitimement fiers de leur culture et de leur Nation, leur réaction à leur propre réussite dans de multiples domaines a été très différente de celle des Allemands.

C'est la raison pour laquelle je pense que le "replie" de l'Allemagne autour de son territoire et des territoires de langue allemande dans un esprit de fort nationalisme et même de pangermanisme chez certains a participé à cette définition raciale biologique centrée sur la "race allemande".

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