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 Sujet du message : Censurer mein Kampf ?
Message Publié : 13 Nov 2002 21:38 
Bonjour,
je suis en terminale littéraire et j'ai besoin de votre aide.
Selon vous, les écrits antisémites (par exemple Mein Kampf) doivent ils etre interdits? Merci de votre aide.


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Message Publié : 14 Nov 2002 19:13 
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Grégoire de Tours
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Je suis contra la censure en général et encore plus sur un ouvrage comme "Mein Kampf" qui est un "outil" historique indipensable à la compréhension de l'histoire d'Hitler et son époque ! :? J'en conseilles d'ailleurs la lecture a tous ceux que cette periode interresse.

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Message Publié : 14 Nov 2002 19:16 
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Pour faire une comparaison un peu hasardeuse, je dirais que Mein Kampf, c'est un peu comme un film pornographique: dans les mains d'un innocent (essentiellement un enfant) cela peut être dangereux, mais je ne pense pas vraiment que les enfants aient un désir irréprescible de lire ce livre qu'ils ne connaissent de toute façon pas.

Mais pour un adulte, je ne vois pas pourquoi interdire une telle lecture, ce n'est pas en masquant le passé que l'on va le chasser. Il faut travailler, étudier les documents historiques. Si ce livre est lu comme un document historique, sa lecture ne peut qu'être bénéfique. Il ne faut pas se voiler la face, ce n'est pas parce qu'on lit Mein Kampf que l'on devient nazi.
Ceci étant dit, je n'ai jamais lu ce livre et n'en connait pas le contenu précis.


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Message Publié : 14 Nov 2002 19:29 
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Je l'ai lu et rassurez vous, je ne suis pas devenu Nazis pour autant, bien au contraire ! :lol: Pour combattre une chose, il faut la connaitre !

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Message Publié : 15 Nov 2002 10:14 
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je suis tout à fait d'accord avec vous HYPOLITE, cpdt, l'obtenir ressemble au parcour du combattant,

KOALA,


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Message Publié : 18 Nov 2002 19:43 
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Nein!! je partage l'avis d'Hypolite! Même en fac on a lu un passage!!
Il permet de comprendre une periode de l'histoire, de plus censurer tous les livres antisémites, il ne resterait pas grand chose! car au XIX et au XXème beaucoup d'ouvrage ont été antisémite!
et que dire de Céline!


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 Sujet du message : Révisionnisme !
Message Publié : 19 Nov 2002 9:35 
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Inscription : 01 Mai 2002 9:45
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Pourtant, de nombreux ouvrages sont interdits car taxés de "Révisionnisme" :surpris: Choses que je trouves assez paradoxale, car l'histoire doit être révisée constamment, au fur et à mesure que nous recueillons de nouvelles information !

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Message Publié : 19 Nov 2002 9:45 
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Grégoire de Tours
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Localisation : N France / Marseille / Bouches-du-Rhône / Provence
donnent-ils des preuves des chiffres qu'ils avancent?


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Message Publié : 19 Nov 2002 13:11 
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Message(s) : 6
Je suis contre toute forme de censure. Il n'est en réalité pas si difficile de se procurer mein kampf. Il suffit de l'acheter sur internet (ebay ou autres). Il s'agit d'un document historique. De toute façon, interdire, c'est bafouer la liberté d'expression et juger des idées.
Je suis également contre la condamnation envers les historiens qui veulent minimiser l'holocauste. On ne punit pas un homme qui fait son travail, qu'il soit bon ou non. Si on interdit à l'histoire de se remettre en question, on peut découper en morceaux les traités de critique historique.


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 Sujet du message : lois :
Message Publié : 20 Nov 2002 11:38 
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Message(s) : 537
Certains chiffres, nottament sur les morts d'auschwitz, ont été revus à la baisse, même sur le site officiel ! :roll: Mais si jamais vous en parlez, vous passez sous le coup de la Loi "Gaissot" !

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Message Publié : 20 Nov 2002 15:43 
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Inscription : 10 Juil 2002 10:44
Message(s) : 684
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C'est vrai qu'un pseudo-historien qui nie les chambres à gaz ou leqs considère comme un point de détail est quelqu'un de tout à fait respectable :!: :!: :!:
En fait, ce que l'on appelle révisionnisme Hypolite, ne jouez pas sur les mots, c'est le fait de nier toute valeur à des documents qui vont contre une certaine vision des faits.
Je pense évidemment que l'histoire doit être remise en question pour éviter certaines erreurs.
Mais des personnes qui nie un crime prémédité d'une telle importance ne peut être considéré comme un historien et tombe de ce fait devant la juridiction.
Pour ce qui est de Mein Kampf, en Belgique, on peut se le procurer auprès d'un éditeur. Mais on est fiché, imaginez les conséquences en cas de délit mineur: "En plus, il estr fasciste :!: "
Je pense que son accès devrait être libre pour les historiens ou les philosophes mais pas à de jeunes gens prépubère


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 Sujet du message :
Message Publié : 21 Nov 2002 10:00 
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Vous confondez "révisionnisme" et négationnisme" cher Hannibal ! :?
Je ne trouves pas qu'interdire certains ouvrages, sous pretexte qu'ils rectifient certains chiffres sur la shoa, soit servir la cause ! :non:
Si ces ouvrages sont aussi ridicules que ca, il suffit de démonter leurs arguments !

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 Sujet du message :
Message Publié : 21 Nov 2002 11:00 
Pour moi le révisionnisme c'est réduire au négligeable les camps et le négationnisme c'est les nier :!:
Je ne condamne que les ouvrages qui éliminent l'argument du nombre. Ceux qui les corrigent honnêtement sont tout à fait acceptable :wink:
Pour ce qui est de démonter leurs arguiments, je suis d'accord mais voyez-vous un néditeur publier un Contre-Négationnisme à la sortie de chacune de ces horreurs


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Message Publié : 22 Nov 2002 13:26 
Bonjour

Je suis assez d'accord avec Hannibal, sur sa définition du révisonnisme.
Maintenant, il est exact que cela a plusieur sens.
Je prend pour ecemple le courent "révisionniste" des historiens américains, qui reviennent sur les propos de leurs predecesseurs, concernant l'URSS. En effet, ils disent que contairement à ce qu'avaient cru ces derniers, la société civile Russe n'avait pas été détruite par les Soviétiques.
Cette assertion n'est pas vraiment du domaine du révisionnisme où l'entend Hannibal.

Je vous donne une adresse d'un site à aller voir absolument :

http://www.phdn.org/

Vous y comprendrez beaucoup
Mais il est vrai, Hypolite, qu'il faut faire tres attention : entre un discours politique sous forme de livre, et donc un document Historique, et un livre d'Histoire sur une periode passé (donc), il y a une difference. Le second ne peut etre désigné comme révisionniste, le second oui, dans certains cas. Vous avez vous même cité des auteurs considérés comme tels...
Faites attention :-)
Cordialement, Nico


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 Sujet du message : Garaudy !
Message Publié : 22 Nov 2002 15:24 
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Inscription : 01 Mai 2002 9:45
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Je supposes que vous faites allusion à Roger garaudy :?:
Je ne reviendrais pas sur ce sujet (ou si vous voulez, en message privé) parce que, la derniere fois que j'en ai parlé, Florian a été obligé de me sencurer pour éviter des ennuis ! :? Je rappelles juste que ce dernier avait le soutiens de personnalité reconnues, dont l'Abbé pierre, qui peut difficilement passer pour un homme manquant d'humanité !

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