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Message Publié : 17 Fév 2003 10:28 
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Je trouve completement idiot de vouloir appliquer les division issues de l'émissicle de notre Assemblée Nationale aux Chefs ou Empereurs Romains ou autres ! :fou:

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Message Publié : 17 Fév 2003 11:53 
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Hypolite a écrit :
Je trouve completement idiot de vouloir appliquer les division issues de l'émissicle de notre Assemblée Nationale aux Chefs ou Empereurs Romains ou autres ! :fou:

Cher Hypolite, je suis tout à fait d'accord avec vous. J'essayais simplement dans un premier temps de dire la chose de manière peut-être un peu moins abrupte et d'expliquer pourquoi cette distinction ne pouvait pas s'appliquer.


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Message Publié : 17 Fév 2003 12:25 
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Une fois n'est pas coutume et ma réponse s'adressait à Durallo ! :wink:

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Message Publié : 17 Fév 2003 12:31 
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Hypolite a écrit :
ma réponse s'adressait à Durallo ! :wink:

J'avais bien compris. J'essayais juste d'atténuer un peu la vigueur de vos coups de sabre.


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Message Publié : 17 Fév 2003 16:34 
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Il y a quand meme une difference entre les martiens et César! :lol:
Je sais que la division de la droite et de la gauche est née en 1789,et trop reducteur (voir mon intervention,sur Napoléon I).
Disons que César a plus la fibre de Gauche.

L'orgine de naissance ne permet de classer les hommes de tel ou tel cas,Lenine est né dans un milieu bourgeois et Madelin dans un milieu ouvrier.

Je n'affirme pas une vérité,c'etait simplement un constat.D'aillleurs, Ca à marche encore avec Jaurès.
Pas besoin de faire appel à l'inquisition! :o


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Message Publié : 17 Fév 2003 18:10 
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durallo a écrit :
Pas besoin de faire appel à l'inquisition! :o

Mais l'inquisition était une institution aux mains d'hommes de gauche ! Tout le monde sait bien en effet que les ordres mendiants (Dominicains et Franciscains) étaient à gauche :fou:


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Message Publié : 18 Fév 2003 9:57 
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C'est vrai qu'il y a quand même des "traditions politiques" dans certaines Régions, souvent dut au type d'ouvriers habitants la dite région et non au caractere spécifique des gens ! :non: Par exemple, le Nord du Tarn, région miniere, est traditionnellement Communiste, comme la Région de LIle ! :wink:

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Message Publié : 18 Fév 2003 10:49 
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C'est pour cela que j'avais renvoyé Durallo aux travaux de François Goguel ou à l'Atlas électoral de la France de Frédéric Salmon qui étudient les résultats des diférentes élections et essaient sur cette base de retrouver les origines de ces différences.
Par contre, prendre plic ploc 3 ou 4 penseurs politiques à des époques très différentes, leur coller une étiquette fantaisiste et tirer des conclusions à partir de là, c'est du pur amateurisme. Qu'un étudiant en histoire ne soit pas capable de le comprendre et s'obstine à défendre ses théories parce que ce sont les siennes en invoquant l'autorité de son prof de latin pour les défendre laisse planer quelques doutes sur ses capacités à mener à bien ses études. C'est ce que j'avais essayé de lui expliquer en termes plus choisis par message privé, mais comme apparemment il n'est pas prêt à écouter les conseils de ceux qui ont fait ce genre d'études avant lui, tant pis, il faut bien corriger sur le forum lui-même et mettre en garde toute personne qui lirait ses théories fantaisistes qu'elles ne doivent absolument pas être prises en compte.


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Message Publié : 18 Fév 2003 18:18 
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Hormis, Montaigne,je veux bien l'enlever, je ne peux constater que le Sud a une tradition libérale et le nord une tradition socialiste.Cela est du bien sur à l'industrialisation (région du nord),que les votes du peuple va dans ce sens.Biensur que vous trouverez des hommes politiques (pas de penseurs) qu'ils ne suivront pas cette logique,Poincarré était lorrain et liberal et Jospin d'occitan est du sud!!!


PS: le tribunaux d'inquisitions étaient plus juste et demander que les tribunaux royaux.


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Message Publié : 18 Fév 2003 19:10 
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durallo a écrit :
Biensur que vous trouverez des hommes politiques (pas de penseurs) qu'ils ne suivront pas cette logique

Jaurès figure pourtant parmi les penseurs importants du socialisme en France.

durallo a écrit :
le tribunaux d'inquisitions étaient plus juste et demander que les tribunaux royaux.

Avant de commencer à donner des leçons sur la justice ecclésiastique, lisez un peu les articles suivants :
http://users.skynet.be/fa039094/JusticeEcclesiastique.htm
http://users.skynet.be/fa039094/JusticeRepression.htm
Et si le sujet vous intéresse, on peut en reparler ultérieurement dans une rubrique plus adaptée.
PS : c'est la justice ecclésiatique ordinaire, c'est-à-dire les officialités, que l'on peut parfois considérer comme "plus juste et demandée" que la justice laïque, mais certainement pas le tribunal de l'Inquisition.


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Message Publié : 18 Fév 2003 19:57 
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Jaurès fut dans une région rouge!!!

De toutes façons notre justice s'est inspirée de celle de l'inquisiton!


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Message Publié : 19 Fév 2003 10:12 
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Localisation : Liège (Belgique)
durallo a écrit :
Jaurès fut dans une région rouge!!!

Difficile en effet de se faire élire comme député socialiste dans une région dont la population ne vote pas majoritairement à gauche.
Tiens, au fait, comment expliquez-vous l'origine corse du Napoléon "national". Enfin, vous allez peut-être me répondre qu'il ne pensait pas, celui-là ?
durallo a écrit :
De toutes façons notre justice s'est inspirée de celle de l'inquisiton!

Pour discuter des tribunaux ecclésiastiques, voir http://membres.lycos.fr/revo89/phpBB_Fr/viewforum.php?t=576


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Message Publié : 19 Fév 2003 17:05 
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Je sais que j'arrive un peu comme les carabiniers mais je veux vous rappeler que César était un dictateur qui se rallia le peuple par une politique que certains qualifieraent aujourd'hui de "populiste".
En plus du fait qu'adapter des conceptions politiques contemporaines à l'Antiquité, on ne peut que rarement attribuer une tendance politique nette à un populiste :wink:

De plus, faire de l'Inquisition un tribunal estimé par le peuple est un fifrelin exagéré :wink: Comment apprécier la Question systématique et plus poussée que traditionnellement :?:

_________________
"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin


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Message Publié : 19 Fév 2003 19:05 
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Localisation : N France / Marseille / Bouches-du-Rhône / Provence
Remettiez vous en cause, les convictions politiques de Jaurès?
Je pense que le milieu d'où on nait influence la pensée,soit on l'assimile soit on le rejette.

Autre exemple:Grachus:Picardie.


Pour Napoléon, je ne crois pas que pour le bonapartisme se soit la région,mais les metiers militaires:Napoléon I et III et Boulanger et de Gaulle!


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Message Publié : 20 Fév 2003 9:18 
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Localisation : Liège (Belgique)
durallo a écrit :
Autre exemple:Grachus:Picardie.

Vous voulez sans doute parler de Babeuf ?
durallo a écrit :
Pour Napoléon, je ne crois pas que pour le bonapartisme se soit la région,mais les metiers militaires:Napoléon I et III et Boulanger et de Gaulle!

Une règle qui a de multiples exceptions finit par perdre toute pertinence.


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