Nous sommes actuellement le 27 Avr 2024 14:49

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 40 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message :
Message Publié : 08 Déc 2006 12:08 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
Tout à fait! La Saint Nicolas, encore aujourd'hui, est presque aussi importante que Noel. Noel est plus familial disons, et plus en cadeaux "matériels" alors que la Saint Nicolas c'est plutôt les cadeaux comestibles! :)

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Déc 2006 11:12 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Alfred Teckel a écrit :
Tout à fait! La Saint Nicolas, encore aujourd'hui, est presque aussi importante que Noel. Noel est plus familial disons, et plus en cadeaux "matériels" alors que la Saint Nicolas c'est plutôt les cadeaux comestibles! :)


En effet.

Dans mon enfance (il y a maintenant 40 ans) nous ne recevions des cadeaux qu'à la Saint Nicolas (jouets et friandises).
La Noel était une fête familial (avec repas) et le "Père Noel" ne passait pas chez nous.
Par contre quelques jours plus tard (au Nouvel An) nous recevions, en faisant le tour de notre famille, des 'Dringailles' (ou dringaie / dringele). C'est à dire, un peu d'argent remis par nos oncles, tantes, grands parents et compagnies.
Petit à petit, le Père Noel a pris plus d'importance (peut être une explication commerciale) et certaines familles fêtent actuellement les deux.
Dans mon entourage, à Saint Nicolas, les cadeaux sont destinés aux enfants, tandis qu'à Noel les cadeaux sont offert aux enfants et aux adultes.

Pour expliquer un peu la fête de Saint Nicolas chez nous :
Plus ou moins 1 mois avant le 6 décembre, nos parents nous demandait de faire notre lettre à Saint Nicolas. Un coloriage pour ceux qui ne savait pas écrire, une vrai lettre pour les autres (elle était réellement postée)
Plus ou mois une semaine avant le 6 décembre, les parents simulaient un lacher de bonbons (une dizaine) dans la maison. Soit par la boite aux lettres, soit sur notre oreiller au moment du coucher. Ils nous disaient que c'était les 'petits lutins' de Saint Nicolas qui confirmaient la réception de notre lettre (et ça faisait monter la pression).
Par facilité, si le 6 décembre tombait en semaine, le Grand Saint passait alors le dimanche suivant 6 décembre.
Que de souvenir, ce matin là !!!!!!
On apprend la vérité entre 7 et 8 ans et puis l'histoire recommence avec ses propres enfants.

PS : il y certaines friandises que nous ne recevions qu'à la Saint Nicolas --> le massepain et les spéculoos par exemple.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Déc 2006 11:20 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Hugues de Hador a écrit :
Chez nous (Belgique) on chante ceci :


Oh grand Saint Nicolas patron des écoliers
Apportez moi des pommes dans mes petits souliers
je serais toujours sage comme un petit mouton
je ferais mes devoirs et aussi mes leçons


venez venez Saint Nicolas (bis)
venez venez Saint Nicolas et tralala


Bien à tous.



Après un peu de sentiment, apportons une couche d'humour à ce post

La Saint Nicolas étant la fête des étudiants, elle est fétée spécifiquement par les étudiants de l'Université Catholique de Louvain.

Cette fête est, dans ce cas) surtout une occassion de boire et de chanter.

Voici donc la version estudiantine de la chanson (sur le même air).

Oh grand Saint Nicolas, patron des escaliers
Qui descend par la rampe pour pas salir ses pieds
Arrivé au palier, il fait un volplaner
Et viens s'asser le nez sur la porte du WC


C'est occupé Saint Nicolas (bis)
C'est occupé Saint Nicolas, j'fais caca


Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Déc 2006 11:47 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Sep 2006 16:36
Message(s) : 28
Localisation : l'allée des embrumes
je ne savais pas tiens.
nous pour la saint nicolas, on fait la créche et on plante du blé et /ou des lentilles dans des petits pots ^^"

il parait que si ça pousse vite on sera riche dans l'année qui suit ^^


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Déc 2006 12:06 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Alfred Teckel a écrit :
Belges et Lorrains partagent beaucoup de choses!!!

Quelqu'un sait-il si cela se fête aussi en Suisse (vu que la Lorraine a aussi beaucoup d'aspects communs avec ;))


Re Bonjour

Voici ce que j'ai trouvé sur Wikipedia :

Saint Nicolas.

La fête est bien fêtée en Suisse, mais un peu différemment.

Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Déc 2006 12:07 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Avr 2005 9:03
Message(s) : 545
Localisation : Liege
Salut

Citer :
elle est fétée spécifiquement par les étudiants de l'Université Catholique de Louvain


Idem à l'université de Liège, le jour du 5 décembre au petit matin ils font la quête dans les rues pour payer leurs livres :lol: ..... enfin du moins quelques uns. Ensuite ils se réunissent tous devant "Josef li tore' c'est une statue d'un taureau bien membré, mais n'étant pas universitaire je ne saurais pas trop donner de précision.


Le Vieux

_________________
S'occuper des grands problèmes de ce monde c'est bien, s'asseoir sous un arbre et regarder les nuages passer c'est très bien aussi (L.V.)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Déc 2006 12:13 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1947
Merci 'le Vieux' pour cette précision et pour ceux qui veullent en savoir plus sur la fête estudiantine :

Saint Nicolas chez les étudiants

Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re:
Message Publié : 18 Jan 2010 22:12 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 17 Déc 2009 22:08
Message(s) : 5
Alfred Teckel a écrit :
Belges et Lorrains partagent beaucoup de choses!!!

Quelqu'un sait-il si cela se fête aussi en Suisse (vu que la Lorraine a aussi beaucoup d'aspects communs avec ;))


Oui elle est fêtée dans certains cantons catholiques.

Dans le canton de Fribourg, c'est une fête assez formalisée.

En journée: Il y a le cortège dans la Ville de Fribourg. Dans les autres localités, il y a parfois une visite du Saint Nicolas dans les écoles avec distribution de friandises de la Saint Nicolas.

En soirée: il y a dans les familles les cadeaux de Saint Nicolas. Si le Saint Nicolas passe à la maison, il est toujours accompagné du Père Fouettard.
Le Saint Nicolas (costume rouge comme un Santa Claus à Coca Cola, pantalon rouge avec bordure de fourrure blanche en bas, blouse de vacher rouge à col de fourrure blanche et une très longue cape à capuchon bordée de blanc et descendant jusqu'aux bottes noires, le capuchon est sur les épaules) a une hotte pleine de cadeaux et le Père Fouettard (costume tout noir avec une grande cape noire qui estrelevée sur la tête, elle descend jusqu'au niveau des yeux pour qu'on ne puisse pas le reconnaitre) a un grand livre et un faisceau de branches d'épine noire (bois d'aubépine).
Les deux sont barbus (vraie ou fausse barbe), blanc pour Saint Nicolas et noire pour le Père Fouettard.

Le Père Fouettard lit dans son grand livre ce que l'enfant a fait de bien et de "moins bien" dans l'année écoulée (Père Fouettard est aidé par les parents qui ont au préalable redzipété les conneries du gamin !)
Saint Nicolas écoute attentivement ce que le Père Fouettard dit, puis il fait un petit sermon au gamin en lui faisant promettre de mieux faire pour l'année à venir (les trucs habituels: obéir aux parents et bien travailler à l'école et oui, il regrette d'avoir fait de la peine aux parents) puis il donne les cadeaux et éventuellement les friandises de la Saint Nicolas.
Si l'enfant n'est pas timide, il peut chanter une comptine
Le Père Fouettard prend une branche de son stock et la donne aux parents avec l'autorisation de s'en servir "si le besoin s'en fait sentir".

Les friandises de la Saint Nicolas sont un cornet plastique avec 3 ingredients: des cacahuètes, des mandarines et un biscome. (et c'est tout ! s'il y a du chocolat ou d'autres douceurs, ce n'est plus un cornet traditionnel)

Parole d'ancien Saint Nicolas, c'est très émouvant de voir les réactions des enfants !!

_________________
Quid quid latine dictum sit, altum videtur


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: C'est la Saint-Nicolas !
Message Publié : 18 Jan 2010 22:34 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Nov 2006 17:43
Message(s) : 3549
Localisation : Lorrain en exil à Paris
C'est assez dingue, ce que vous racontez Tisuisse ressemble quasiment à un copié-collé à la façon dont on fête la Saint-Nicolas par chez moi! Les nuances sont vraiment très faibles: le fait de lire dans son livre, la distribution d'une branche pour les parents afin de corriger l'enfant si besoin... Sorti de là, c'est vraiment pareil point par point.

Quand je vous dit que Lorrains et Suisses partagent des traits culturels!

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: C'est la Saint-Nicolas !
Message Publié : 18 Jan 2010 22:47 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
Puisqu'il est question des Suisses et de la Saint-Nicolas, comment ne pas signaler la Samichlaus Bier, célèbre auprès des amateurs.
Il s'agit d'une petite bière qui tire à... 14%... une lager brune-rougeâtre épaisse et grasse à souhait, aromatiquement très riche, réputée une des meilleures bières au monde. Très rare pour les bières aussi fortes (en générale, dégueu... c'est l'exception qui confirme la règle).
Comme son nom l'indique, elle n'est brassée chaque année qu'à la Saint Nicolas, mûrit en fût pendant 12 longs mois avant d'être commercialisée l'année suivante en bouteilles millésimées. Par contre pas facile à dénicher... d'ailleurs, je n'en ai bu qu'une fois... depuis je cherche...

La cuvée 2007 :
Image

PS : Enfer et damnation, que vois-je ? Les nouvelles sont brassées en Autriche ? Le brasseur a été racheté ? La mienne était zurichoise ! Voilà pourquoi je ne la trouvais pas...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: C'est la Saint-Nicolas !
Message Publié : 19 Jan 2010 9:23 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 17 Déc 2009 22:08
Message(s) : 5
Alfred Teckel a écrit :
C'est assez dingue, ce que vous racontez Tisuisse ressemble quasiment à un copié-collé à la façon dont on fête la Saint-Nicolas par chez moi! Les nuances sont vraiment très faibles: le fait de lire dans son livre, la distribution d'une branche pour les parents afin de corriger l'enfant si besoin... Sorti de là, c'est vraiment pareil point par point.

C'est normal !
Le mythe est ancien et d'ascendance germanique, donc il est commun aux zones culturelles germaniques et à leurs marches.

Le mythe de Saint Nicolas est nettement plus lié aux enfants et par conséquent aux cadeaux que Noel et chaque rite social à motivation non commerciale présente toujours un équilibre entre sa représentation primaire et sa représentation globale. En d'autres termes, il contient son propre antidote: Saint Nicolas vient récompenser les enfants méritants, sa représentation primaire est donc basée sur le plaisir mais cette représentation est unilatérale donc déséquilibrée, il lui faut un antidote pour rétablir l'équilibre, c'est le Père Fouettard qui est là pour rappeler en filigrane que le cadeau doit se mériter.
D'une certaine manière, ce rite respecte le principe qu'il n'y a pas d'action sans une réaction de même valeur mais de sens opposé.

Le mythe de Saint Nicolas étant très ancien, il a eu le temps de s'homogénéiser et de se stabiliser dans toutes les régions qui le célèbrent.

Pour la petite histoire, le fait de lire dans le livre et la distribution de la branche dépend du bon vouloir des personnes qui interprêtent les Saints. Lorsque j'étais jeune, c'était ainsi mais actuellement, il est difficile de trouver des personnes qui acceptent de faire le Saint Nicolas et encore plus difficile de trouver des personnes disponibles pour faire le Père Fouoettard !
Par conséquent, on voit de plus en plus de Saints Nicolas tout seuls sans Pères Fouettards...
Et lorsqu'ils sont deux, le plus souvent le Père Fouettard se contente de faire la statue à coté du Saint Nicolas sans dire un mot.

Par manque de personnes disponibles et aussi parce que les centres commerciaux récupèrent cette coutume, le Père Fouettard est une espèce menacée à cause de la faible productivité de l'ensemble.
Pour que le rite soit respecté, ça prend du temps:
- les parents doivent prévenir le Père Fouettard de quelques faits et méfaits de l'enfant ainsi que donner les cadeaux au Siant Nicolas pour crédibiliser la légende.
- le Père Fouettard doit faire sa lecture publique du comportement de l'enfant (devant toute la famille avec force commentaires "Tu vois, Saint Nicolas a tout vu ce que tu as fait, il sait tout !! C'est pourquoi tu dois être sage !!")
- Il doit ensuite faire ses recommandations aux parents avec la distribution de la baguette
- Saint Nicolas fait ensuite son sermon et écoute l'enfant dire sa comptine.
- Puis Saint Nicolas donne le cadeau et s'en va suivi du Père Fouettard...

Sans Père Fouettard, ça va bien plus vite:
- Salut mon petit, comment tu t'appeles ?
- Tu as été sage ?
- Alors voilà ton cadeau !
Et Tschüsss...

_________________
Quid quid latine dictum sit, altum videtur


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re:
Message Publié : 25 Avr 2010 1:29 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
Message(s) : 1614
En fait la St Nicolas est fêtée par toutes les facultés, universités, hautes écoles etc catholiques ,"les calottins". C'est l'occasion d'organiser des cortèges traversant la ville comme à Liège, Namur, Bruxelles (en autre), de donner des banquets, des bals, des soirées.... Et du boulot au père Fouettard !!!
A Louvain-la-neuve, siège de l'UCL, c'est le cortège de St Barbe qui se tient ce jour là (traditionnellement un jeudi) car il est organisé par la facultés des sciences appliquées dont c'est la patronne.

La "Quête" a lieu aussi à Bruxelles et est traditionnellement réservée aux bleus. Elle commence à la mi-novembre car les étudiants des univ, facs et HE du libre fête la "St Verhaegen" ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Verhaegen ) le 20 novembre. Bref, si vous croisez quelques jeunes mendiants vêtus de tabliers blancs couvert d'inscriptions et de dessins, soyez sympa. ;)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: C'est la Saint-Nicolas !
Message Publié : 25 Avr 2010 8:25 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1678
Localisation : Lorraine
A mon avis, les cortèges et quêtes de Sainte Barbe et de "Saint Verhaegen" n'ont pas de rapport avec le Saint Nicolas traditionnel.

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook


Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: C'est la Saint-Nicolas !
Message Publié : 25 Avr 2010 10:58 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
Message(s) : 1614
Karolvs a écrit :
A mon avis, les cortèges et quêtes de Sainte Barbe et de "Saint Verhaegen" n'ont pas de rapport avec le Saint Nicolas traditionnel.

La St V certainement pas, l'ULB était bien trop anticléricale (il n'y a pas encore si longtemps, les deux couvres-chefs - pennes et calottes - se tapaient encore dessus, époque heureusement révolue). Je ne la citais que parce que sa date (20 novembre) oblige les étudiants calottés bruxellois à faire la quête plus tôt.
La St Barbe semble avoir remplacé la st Nic simplement car le cercle organisateur ( CI, http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_industriel ) l'a comme patronne et que la date est fort proche (4 décembre). Le cortège de la St Barbe est par ailleurs beaucoup plus petit (la structure essentiellement piétonnière de Louvain-la-neuve ne permet pas de cortège important). Il n'y a pas de quête pour la St Barbe normalement car la bière est distribuée gratuitement alors que dans les autres cortèges, le participant doit acheter un forfait.
Je dévie un peu mais j'avoue bien aimer parler du folklore étudiant en Belgique :oops:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: C'est la Saint-Nicolas !
Message Publié : 06 Déc 2012 17:59 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1678
Localisation : Lorraine
C'est ce soir que le Saint Nicolas (l'article est obligatoire) vient voir les enfants de Lorraine.

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook


Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 40 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 35 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB