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 Sujet du message : Le système de Metternich
Message Publié : 22 Juil 2009 20:43 
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Inscription : 10 Sep 2006 21:34
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Bonsoir,

En lisant une biographie de Franz Schubert, j'ai remarqué cette phrase " (Schubert) se serait peut-être marié, s'il n'avait été victime du système de Metternich qui avait édité une loi en 1815 qui lui rendait, comme à des milliers d'autres, le mariage impossible " Et entre parenthèse il est précisé ( Ehe-Konsensgesetez).
J'ai eu beau cherché sur internet, en français et en allemand (peut être mal) et je n'ai rien trouvé, aucune explication quant à ce système de Metternich. Alors si l'un de vous a une petite idée, je suis preneur. Merci.

Cordialement.

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 4:33 
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Il fallait chercher en séparant les deux mots (Konsens Gesetz, et pas "Gesetez"), et on trouve cela dans une bio de Schubert
Donc une loi qui obligeait les futurs époux à obtenir l'autorisation de l'Etat pour se marier, qui n'était accordée qu'à ceux dont le revenu était suffisant pour subvenir aux besoins du ménage et des éventuels enfants. Les nobles, hauts fonctionnaires, propriétaires en étaient dispensés, mais à l'époque, elle empêchait Schubert, qui enseignait dans l'école de son père pour un tout petit salaire, d'épouser Thérèse Grob. C'est dans ce but d'ailleurs qu'il posa sa candidature pour un emploi mieux payé comme maître de musique à l’école Allemande Normale de Laibach, sans succès.

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 7:28 
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Inscription : 10 Sep 2006 21:34
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Bonjour,

Merci Plantin-Moretus pour cette rapide et complète réponse. Ne lisant que l'allemand et l'italien, je n'ai pu prendre connaissance de ce lien. L'explication que vous fournissez me suffit largement.
Dans un pays aussi catholique que l'Autriche, qu'elle était la position de l'église par rapport à une telle loi, qui a dû encourager le concubinage et les naissances hors mariage.

Cordialement.

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 8:02 
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J'ai de gros doutes, car Konsens en allemand signifie consensus. Gesetz signifiant loi, ça nous donne loi du consensus, ce qui ne veut rien dire.

En outre, je ne vois pas ce genre de loi à cette époque, l'Etat ne se mêlait pas encore de ce genre de chose, et interdire le mariage aux pauvres me paraît absurde dans une monarchie catholique (ou autre d'ailleurs). C'est probablement un contre-sens, mais je ne vois pas lequel .

Peut être l'autorisation des parents pour un mineur ? Mais qu'elle était l'âge de la majorité dans l'empire d'Autriche ? Cela me paraît plus cohérent.

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 8:04 
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Localisation : Berlin
Bonjour,

Rapentat a écrit :
( Ehe-Konsensgesetez).


Désolé pour la coquille :oops:

Cordialement.

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 8:12 
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Je ne l'avais même pas vue :oops:

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 9:08 
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Citer :
je ne vois pas ce genre de loi à cette époque, l'Etat ne se mêlait pas encore de ce genre de chose,

Pourtant, l'Autriche, avant la France révolutionnaire, a établi le mariage civil (1783) dans le cadre de la politique de sécularisation de Joseph II...

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 10:28 
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Localisation : Région Parisienne
Bien sûr que l'Etat a toujours légiféré sur le sujet, mais imposer des conditions de ressources, il ne l'a jamais fait. C'eut été instutionnaliser le concubinage à une époque où il était moins répandu que maintenant. Il y a eu des autorisations à demander pour les fonctionnaires, les militaires, en France du moins. Je vais chercher en ce sens.

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 10:39 
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Bon, au temps pour moi, ce système existait bien. A Vienne du moins.

http://books.google.fr/books?id=3bYHyHv ... t&resnum=4

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 10:55 
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Bien visée la recherche, Jean-Marc; moi, j'ai passé une heure avec tous les mots-clés possibles et imaginables autour du thème sans trouver quelque chose d'exploitable. :wink:

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 Sujet du message : Re: Le système de Metternich
Message Publié : 23 Juil 2009 20:45 
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Inscription : 10 Sep 2006 21:34
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Bonsoir,

Encore merci à tous les deux.

Cordialement.

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