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 Sujet du message : Histoire et humoristes
Message Publié : 25 Sep 2012 18:03 
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Hérodote
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Bonsoir,

Savez-vous si on a déjà écrit sur le sujet, notamment concernant les humoristes français des années 80 style Coluche, Desproges ou Le Luron ; si on a analysé leurs textes à l'aune de l'histoire, histoire du politique, histoire des représentations, histoire socio-culturelle ?

Par avance, merci. ;)


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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 18 Oct 2012 19:31 
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Georges Duby
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Celà ne me dit rien pour des ouvrages au regard de l'histoire ! je ne dirais pas ainsi pour Tintin ou Astérix.

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 19 Oct 2012 8:58 
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Le Yéti a écrit :
Savez-vous si on a déjà écrit sur le sujet, notamment concernant les humoristes français des années 80 style Coluche, Desproges ou Le Luron ; si on a analysé leurs textes à l'aune de l'histoire, histoire du politique, histoire des représentations, histoire socio-culturelle ?

Pas d'ouvrage à ma connaissance mais deux renvois :
- France Culture a dû proposer une émission sur le thème de l'histoire des comédiens ou du rapport entre comédiens et politiques au XXème siècle.
- Un reportage sur Arte sur Thierry Le Luron (http://documentaires.france5.fr/documen ... y-le-luron).

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 19 Oct 2012 10:48 
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Salluste
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Inscription : 20 Déc 2010 21:48
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C'est un champ qui se développe assez, que celui de l'humour et du rire, avec quelques thèses qui ont été écrites à ce sujet. Le récent Dictionnaire culturelle d'histoire de la France contemporaine fournit des titres (par manque de temps, la bibliographie n'est pas formelle) ainsi que des entrées:

Cultural history of Humor: from Antiquity to Present Day (BREMMER, ROODENBOURG).
Histoire du rire et de la dérision (MINOIS).
Les Mots du comique et de l'humour (MONCELET).
"L'homme et le rire" (CLAPIER-VALADIN) in POIRIER (dir.), Histoire des moeurs.
Le Comique (DEFAYS).
Le Propre de l'homme. Histoire du comique et de la dérision (DUVIGNAUD).

Voyez aussi les travaux de l'auteur de l'entrée sur le rire (J.Ruhlmann).


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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 22 Oct 2012 18:54 
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Hérodote
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Merci, je vais regarder cela. Je n'avais pas trouvé grand chose, même en thèse ou mémoire et je trouvais cela bizarre.

Un thème à creuser, donc. Mais de manière générale, j'aurais pensé qu'un livre sur l'histoire du rire (pourquoi et de quoi rit-on ? Dis-moi de quoi tu ris et je te dirais..) avait été fait, dans la mouvance dU renouveau de l'histoire des mentalités (dite aujourd'hui histoire culturelle) donc Poirier, oui.

Pour Minois, je l'avais vu, mais je me méfie un peu de cet auteur un peu trop prolifique....... :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 23 Oct 2012 9:21 
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Georges Duby
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Le Yéti a écrit :
Savez-vous si on a déjà écrit sur le sujet, notamment concernant les humoristes français des années 80 style Coluche, Desproges ou Le Luron ; si on a analysé leurs textes à l'aune de l'histoire, histoire du politique, histoire des représentations, histoire socio-culturelle ?
Ce qui est nouveau dans les trois auteurs précités, c'est qu'ils font de l'humour sur le politique et le social, plus qu'avant (?) et que cette cible va devenir de plus en plus importante dans l'humour me semble t-il ?

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 23 Oct 2012 18:56 
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Grégoire de Tours
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Alain.g a écrit :
Le sujet était:
Le Yéti a écrit :
Savez-vous si on a déjà écrit sur le sujet, notamment concernant les humoristes français des années 80 style Coluche, Desproges ou Le Luron ; si on a analysé leurs textes à l'aune de l'histoire, histoire du politique, histoire des représentations, histoire socio-culturelle ?
Ce qui est nouveau dans les trois auteurs précités, c'est qu'ils font de l'humour sur le politique et le social, plus qu'avant (?) et que cette cible va devenir de plus en plus importante dans l'humour me semble t-il ?


On trouve des auteurs qui ont fait des textes (romans, nouvelles, pièces de théâtre) "humoristiques" bien avant eux en dressant une satire de la société. Les caricatures sont également des formes d'humour qui se basent essentiellement sur des faits politiques et sociaux. Ce qui est peut-être différent, avec eux, c'est la façon de faire rire, en étant humoriste et pas auteur caricaturiste ou clown.

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 23 Oct 2012 19:45 
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Georges Duby
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Je pensais au comique de scène et à comparer le trio avec Fernand Reynaud, Robert Lamoureux, Devos, de la génération d'avant. La politique était confinée au Caveau de la République.

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 30 Oct 2012 19:27 
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Hérodote
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Merci de vos réponses et de vos pistes.

En effet, peu de choses ont été écrites sur le sujet, même si c'est un thème que l'on peut retrouver assez couramment dans les journaux ou magasines. Par contre au Québec, il y a eu quelques travaux.
Des sondages intéressants ont été fait également.

Je me suis penché aussi sur la perception qu'ont les Français des humoristes(les humoristes politiques n'arrivent pas en tête des sondages et pourtant, le dernier sondage a été réalisé en mars 2012...) et sur les décorations (légion d'honneur notamment) et j'ai constaté que tous les humoristes décorés (sauf Jacques Martin sous JC et Pierre Dac, ancien résistant) l'ont été sous NS !!!!!!! je pense que pour l'historien, cette donnée est assez intéressante.

On peut rajouter le livre d'Olivier Mongin, Pourquoi rions-nous ?, mais ce n'est pas spécialement un livre d'historien à peine un essai de sociologie. Mais je ne l'ai pas encore zieuté.

Conclusion, le sujet reste en partie à défricher et à analyser.


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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 06 Mars 2013 13:13 
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Jean Froissart
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A l'heure où les spectacles d'humoristes explosent sous la forme des one-man-show, je me pose la question de la forme du spectacle humoristiques.

De quand date l'apparition d'un homme seul en scène ?

Peut-on considérer que du Moyen-Âge au XIXème siècle et même le primo XXème siècle, le comique et l'humour se trouvaient majoritairement chez les saltimbanques chansonniers ?

Quid sous l'Antiquité ?

Ma question se cadre à l'espace français pour l'instant.

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 06 Mars 2013 13:55 
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Polycarpe de M. a écrit :
De quand date l'apparition d'un homme seul en scène ?


Sur scène ? Sûrement depuis qu'existe des scènes. En représentation ? depuis que le premier convive s'est levé pour boire un "verre" à la santé de qui l'invitait en racontant quelques anecdotes pour détendre l’atmosphère. Bref, plusieurs millénaires.

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 06 Mars 2013 18:16 
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Jean Froissart
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Inscription : 08 Déc 2009 18:21
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Merci Narduccio.

Je doute bien que les Bébert faisant des blagues aux fêtes de famille y en a depuis des millénaires.

Mais je parle de la forme des spectacles actuels, et de l'apparition même du métier humoriste.

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 06 Mars 2013 19:35 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15841
Localisation : Alsace, Zillisheim
Le métier existait avant qu'on le nomme. Les fous du roi, les bardes, les scaldes ... étaient des humoristes avant la lettre.

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 06 Mars 2013 19:44 
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Jean Froissart
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Inscription : 08 Déc 2009 18:21
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Je suis bien d'accord mais j'aimerai comprendre les étapes entre Assurancetourix et Florence Foresti....

J'ai souvent entendu que Robert Lamoureux était un précurseur de ce qu'on appelle le stand-up....

Parce que les rôles et les publics de Triboulet et de Fernand Raynaud sont évidemment différents..

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 Sujet du message : Re: Histoire et humoristes
Message Publié : 06 Mars 2013 21:05 
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Louis-François Archambault, dit Dorvigny (1742-1812)
Il a inventé le personnage de Janot , ce qui a donné le "janotisme" ( qui est une phrase ambigüe et équivoque et bien souvent la base de l'humour)

citation wikipedia
Je suis Janot ; mes actions comiques
Ont fait de moi rire depuis longtemps,
Et de mon per' je suis le fils unique,
Quoiqu'cependant nous étions douze enfants.
Un jour, la nuit, j'entendis l'ver mon père ;
II vint à moi, et m' dit comm' ça : « Janot,
Ta-t' en chercher un peu de beurr pour ta mère,
Qu'est bien malad', dedans un petit pot. »
J'entre en passant chez mon oncle Licorne,
J'li dis comm' ça : « Tonton, dépêchez-vous
D' mett' vot' chapeau sur vot' tête, à trois cornes,
Et après ça d' faire un saut d' plus chez nous. »


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