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Message Publié : 06 Juil 2005 8:38 
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Non, pas forcément. Dans tout mythe, il y a un substrat historique. Je reprends l'exemple que tout le monde connait, la chanson de Roland.

Roland est un obscur marquis qui est tué dans une embuscade d'arrière garde sans grande importance. Il devient neveu de Charlemagne et combat une armée formidable de Sarrasins, avec moult courage et moult coups d'épée. Que reste-il du fait originel sinon l'apparence d'un squelette ? Et Roland est devenu un Mythe.

Il en est de même pour Arthur où il semble que des souvenirs des invasions des Angles et des Saxons et leurs combats avec les populations celtes après l'abandon de l'ile par les Romains forment le substrat. Ces histoires racontées à la veillée ont subi des transformations, des ajouts, ne serait-ce que parce que les temps avaient changé, jusqu'au moment où un poète les a rédigées en les transformant une dernière fois. Et c'est devenu un mythe.

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Message Publié : 06 Juil 2005 13:33 
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Polybe
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Je pense qu'il faut bien faire la différence entre une épopée, une légende, un conte populaire, un mythe etc... qui auraient pu effectivement être transmis oralement de génération en génération avant d'être retranscris un jour à l'écrit (avec tous les ajouts ou modifications inévitables); et un fait aussi important comme l'existence d'un calice ayant reçu le sang du Christ. On ne joue pas sur le même registre là.
Un fait aussi majeur comme celui ci aurait obligatoirement figuré dans des écrits religieux antérieurs dans un Europe médiévale imprégnée de christianisme. Or, rien de cela hormis chez un "romancier" du XII siècle, qui n'associe même pas le Graal avec le fameux calice (ce sera encore plus tard par les "romanciers" héritiers de Chrétien de Troyes).


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Message Publié : 07 Juil 2005 7:06 
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Intéressante analyse du Figaro littéraire de ce jour sur le mythe du Graal qu'une intervenante qualifie de Christianisation du mythe celte du chaudron d'abondance.

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:09 
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Le chaudron d'abondance? qu'est ce que c'est?

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:11 
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Un chaudron inépuisable, l'équivalent celtique de la corne d'abondance.

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:23 
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Belle légende...

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:25 
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Au fait pouvez vs me donner le lien pour l'article du Figaro?

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:30 
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Je l'achète que tous les jours :lol:

Sinon, le voici, mais les articles d'aujourd'hui ne seront disponible sur le net que demain, sinon plus personne n'achèterait le journal.

http://www.lefigaro.fr/

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:37 
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Certes mais de vous à moi pour les étudiants ils devraient faire un efort afin que ns puissions les consulter en ligne 1€ par jr (je crois ) c'est pas donné pr un journal... mais bon ce n'est que mon opinion...

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:54 
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C'est gratuit, que je sache. Le journal coûte 1 euro si vous l'achetez en kiosque, mais la consultation des articles de la veille est libre.

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Message Publié : 07 Juil 2005 7:59 
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Polybe
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Localisation : Teutonia occidentalis...;-)
...dites, SVP, est-ce vrai qu'en France, on ne s'abonne pas aux quotidiens...?...il faut sortir et l'acheter au kiosque...? 8O

emma, contente de pouvoir lire son quotidien en chemise de nuit... :P

PS: sorry pour le hors sujet... :oops:...mais j'aimerais bien savoir...

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Message Publié : 07 Juil 2005 8:37 
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J'achète le mien de bonne heure (7 heures). On peut bien sur s'abonner, mais là, c'est la poste qui le livre, parfois le lendemain. Ce n'est pas le système que j'ai vu dans les petites villes allemandes où le quotidien est livré dans la boîte aux lettres de bonne heure le matin.

Il existe un système pour se faire livrer le journal à Paris et dans certaines villes de banlieue, mais c'est fort onéreux. Mais nous avons plus de marchands de journaux que chez vous. Il m'a été parfois difficile de trouver Focus dans de petites villes parce que je ne trouvais pas le marchand de journaux.

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Message Publié : 07 Juil 2005 9:44 
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Je sais c'est gratuit pr le figaro mais pour le Monde par exemple vs devez y être abonné pr pouvoir consulter certains articles...

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Message Publié : 07 Juil 2005 14:06 
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Polybe
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L'interessant documentaire que j'avais vu sur Planete, "LE DA VINCI CODE REVELE", dans lequel un chapitre est consacré au Graal est encore rediffusé si cela vous interresse:

- le 11 juillet: partie I à 14h35 et partie II à 15h40

- le 17 juillet: partie I à 18h05 et partie II à 19h10


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Message Publié : 07 Juil 2005 18:21 
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Je n'ai toujours pas la télévision, et ce depuis 27 ans.

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