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 Sujet du message : Douce France !
Message Publié : 21 Nov 2019 22:00 
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Jules Michelet
Jules Michelet

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 3313
Localisation : Versailles
J'ignorais que le titre de la célèbre chanson de Trenet , Douce France, trouvait son origine dans ...la chanson de Roland. Du moins si j'en crois Wikipedia :

Son titre est inspiré d'un lieu commun sur la France apparu vers l'an 1080 dans la Chanson de Roland. Roland mourant regarde l'Espagne, se souvient de ses conquêtes et de sa « dulce France » :

Le comte Roland s'étendit dessous un pin.
Vers l'Espagne, il a tourné son visage.
Bien des choses lui reviennent en mémoire,
Tant de terres que le baron conquit,
La douce France, les hommes de son lignage,
Charlemagne, son seigneur qui l'éleva.
Il ne peut s'empêcher de pleurer et de soupirer.


Que pouvait signifier ce terme en 1080 ? Une simple opposition à la rudesse ibérique ? Quelque chose de plus ?


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 Sujet du message : Re: Douce France !
Message Publié : 21 Déc 2019 23:40 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
Message(s) : 1114
Cela n'est peut-être que la traduction en langue de l'époque du latin Francia, avec bien sûr toute une connotation spécifique derrière. je ne me souviens plus si à l'époque de Charlemagne Francia occidentalis et orientalis existent déjà...

_________________
«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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 Sujet du message : Re: Douce France !
Message Publié : 22 Déc 2019 12:07 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Fév 2010 22:31
Message(s) : 675
Oulligator a écrit :
Cela n'est peut-être que la traduction en langue de l'époque du latin Francia, avec bien sûr toute une connotation spécifique derrière. je ne me souviens plus si à l'époque de Charlemagne Francia occidentalis et orientalis existent déjà...
Voir: viewtopic.php?f=51&t=34225&hilit=FRANCIA#p448875


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 Sujet du message : Re: Douce France !
Message Publié : 22 Déc 2019 23:51 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1480
Localisation : Belgique
Diviacus a écrit :
Oulligator a écrit :
Cela n'est peut-être que la traduction en langue de l'époque du latin Francia, avec bien sûr toute une connotation spécifique derrière. je ne me souviens plus si à l'époque de Charlemagne Francia occidentalis et orientalis existent déjà...
Voir: http://www.passion-histoire.net/viewtop ... IA#p448875


Un grand merci pour le lien, cher Diviacus.
Et pour répondre à Jean-Marc Labat dans ce fil:
https://books.google.be/books?id=PoFFAA ... &q&f=false
https://www.etymonline.com/word/little

And by the way: Êtes-vous encore sur le forum Historum? On a plusieurs Français là-bas maintenant, comme par exemple sur le forum European History.

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message : Re: Douce France !
Message Publié : 06 Mars 2020 11:25 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 05 Mars 2020 12:33
Message(s) : 1
Bon après-midi
Oui, c'est vraiment une merveilleuse chanson!

Je suis plus intéressé par les chansons folkloriques, les poèmes
Peut-être pouvez-vous me conseiller sur une colonne d'intérêt

_________________
modifications intérieures bon marché grâce aux remises https://www.rabato.com/fr/conforama


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