Bonjour,

Il existe une avenue à Paris d'à peine 100 mètres de long et pas du tout bordé d'arbre, elle ressemble à une rue quelconque: l'avenue de Corbéra dans le 12eme

Qui donne les titres (Bd, ave, rue, etc...) et connaissez-vous d'autres bizarreries surement lié à un certain passé.

k

La dénomination des voies publiques relèvent d'une délibération du conseil municipal. Il n'existe à ma connaissance aucune règle précise concernant le titre (rue, ruelle, impasse, boulevard, allée, avenue, mail, esplanade, place, etc.).

Parmi les choses qui peuvent prévaloir pour le choix du titre :

- le vocabulaire usuel : par exemple,

- allée, mail, avenue, cours (en Provence) évoquent des alignements d'arbres, mais ce n'est pas une obligation,
- de même ruelle, impasse, on comprend bien ce que cela désigne : étroitesse pour l'un, cul-de-sac pour l'autre,
- boulevard, cela désignait à l'origine les larges voies établies à l'emplacement des anciens murs et fossés des villes,
- lorsqu'on rebaptise une voie, l'ancien titre prévaut généralement, on ne transforme pas une ruelle en avenue sans un profond remaniement urbanistique,
- mais aussi (et surtout ?) la révérence au dédicataire :

- peut imaginer une impasse François Mitterrand ou une ruelle Charles de Gaulle ? A Nevers, Pierre Bérégovoy a droit à son boulevard, on aurait pu imaginer aussi de lui dédier une place, mais pas moins,
- il faut en plus une égalité de traitement entre dédicataires de rang équivalent : les boulevards des maréchaux (d'empire) à Paris en sont un bon exemple. A Nevers encore, existaient les boulevards Juin, de Lattre de Tassigny et Leclerc ; pour en dédier tout récemment une voie à Koenig, on ne pouvait faire moins que trouver un autre boulevard, on a donc débaptisé le boulevard Gautron du Coudray (héros local, fondateur du musée de la ville) pour l'attribuer à Koenig. Le pauvre Gautron du Coudray s'est alors vu attribué une promenade (tiens j'avais oublié ce titre),

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !

Bonsoir,

Pour anecdote:

Impasse des anglais Paris 19...
Impasse du curé Paris 18...


Les grands présidents US, Roosevelt, Wilson et Kennedy ont leur grandes et longues artères, Churchill lui n'a droit qu'à un petit bout...

K

Boulevard pourrait être d'origine hollandaise. Voici ce qu'en dit le TLF http://atilf.atilf.fr/ :

Étymol. ET HIST. 1. a) Av. 1365 bolevers « ouvrage de défense » (J. LE BEL [de Liège], I, p. 266 dans Fr. mod., t. 4); 1425 bollewerc (Arch. Nord, B 4025, fo 32 dans IGLF Litt.); 1429 bollevart (Artill. Ducs Bourgogne, 52 dans IGLF Techn.); XVe s. boulevars (Journal d'un bourgeois de Paris, éd. Tuetey, Paris, 1881); 1559 boulevard (AMYOT, Romulus, 17 dans HUG.); considéré comme usité seulement dans la lang. milit. dep. FUR. 1690 et réputé ,,ancien`` dep. Pt Lar. 1906; b) 1509 bolvert « ce qui protège » (LEMAIRE DE BELGES, Legende des Venitiens, ch. 1 dans HUG.); 1541 boulevard (G. DE SELVE, Huict Vies de PLUTARQUE Paul Émile, 109 ro, ibid.); 2. 1803 (BOISTE : Boulevart promenade plantée d'arbres autour d'une ville [sur l'emplacement d'anciens remparts]) [Contrairement à FEW t. 15, 1, p. 178 ne se trouve pas attesté dans FUR. 1690 ni dans Ac. 1798]; av. 1842 « à Paris, lieu très fréquenté par les artistes » (STENDHAL, supra); d'où 1867 théâtres des boulevards (Lar. 19e).
Terme attesté aux XIVe et XVe siècles dans des textes d'orig. wallonne et pic. (supra; v. aussi GDF. Compl. et LITTRÉ). Plus prob. emprunté au m. néerl. bolwerc « bastion » (GESCH., p. 10; VALKH., p. 69; BEHRENS D., p. 50; EWFS2; DAUZAT 1968; FEW t. 15, 1, p. 178; v. VERDAM et DE VRIES Nederl.) qu'au m. h. all. bolwërc (v. LEXER30); il est possible aussi que le mot soit parvenu en fr. par l'une et l'autre voie; la finale du mot a été ultérieurement assimilée au suff. -ard*. Le fr. a été à son tour emprunté par les autres lang. rom. (REW3, no 1197).

A l'est de Paris, dans la banlieue rouge, il y a des communes qui aprés avoir été administrées pendant plus de 40 ans par des municipalités communistes ont des noms de rues qui a eux seuls résument toute la mythologie de l'union soviétique et toute celle du PCF .

Ce n'est pas franchement le sujet ici... Comme vous n'avez pas lu on ne parle pas de l'origine des noms donnés aux rues, avenues, etc... mais de la façon dont on décide qu'il s'agit d'une avenue, d'une rue, d'un boulevard, etc...

_________________
"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."

Bonjour,

Pour votre info la notion de banlieue rouge ne se résume pas qu'à l'est de Paris, mais aussi au nord au sud et même à l'ouest (Nanterre entre autre).

Et toujours dans l'esprit de l'anecdote, voici un exemple dès plus paradoxale d'une ville de la banlieue rouge du sud parisien, Arcueil (94):
Dans le quartier du Chaperon vert, ses rues se dénomment dans la très américaine expression de; 1ère avenue, 2ème avenue, etc...

K

Ces dénominations avaient été utilisées aussi à la Duchère (Lyon 9), ça faisait moderne, voyez-vous, et finalement, on est revenu à des noms plus terroir.
On peut aussi mentionner un zeste de "propagande" pour le choix; ainsi à Vaulx-en-Velin, les rues et les impasses qui desservent les plus grandes barres se sont vu décerner le titre de "chemin" et affecter des noms éminemment bucoliques tirés du passé agricole et marinier de l'ancien village : chemin des Joutes, chemin des Barques, chemin du Puits... plusieurs milliers d'habitants ont une adresse "chemin de la Ferme". Le but originel déclaré était de "vendre" le nouveau quartier, surgi de terre dans les années 60.
Les ensembles sont desservis par des voies circulaires dénommées avenues et où on retrouve la gamme habituelle des banlieues rouges (Maurice Thorez, Salvador Allende et compagnie) en un curieux contraste.

Pour en revenir à la question initiale, n'existe-t-il pas, à la disposition des communes, un document qui définisse les caractéristiques de ces noms de voies avec une relative cohérence Ce serait une lacune dans l'administration française

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Non, je l'ai écrit plus haut. D'ailleurs pourquoi l'Administration devrait-elle publier une réglementation de plus là où l'Académie publie un dictionnaire ?

Seuls prévalent l'usage, le dictionnaire et, ce qui n'est pas le moindre, l'intention des élus municipaux.


Le vocable pour désigner le nom d'une voie (de Gaulle, du lavoir, ...) et son titre associé (rue, avenue, ...) est odonyme. L'odonymie a pour vocation d'étudier les deux éléments de l'odonyme : son nom et son titre.

L'odonymie est donc un des champs de la toponymie et nous sommes nombreux à être des Monsieur Jourdain de l'odonymie .

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !

Il s'agit peut-être d'une erreur mais les exemples que j'ai en tête m'amènent à deux constatations : les avenues ont en général à l'une de leurs extremités, une place ou un carrefour importants et se trouvent au coeur de la ville (ou tout au moins pas trop décentrés), alors que les boulevards auraient tendance à se trouver aux limites de la villes mais ça ne concerne peut-être que la ville que je prends pour exemple.

_________________
Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur.

Pour les boulevards, c'est lié à l'origine qui a été donnée dans ce fil (tracés sur les anciens remparts). On a de bons exemples à Lyon, boulevard de la Croix Rousse, boulevard des Belges, boulevard des Tchécoslovaques. Ils ne sont plus "aux limites" actuelles parce que l'urbanisation a continué mais ils matérialisent un ancien périmètre urbain, celui du milieu du XIXe. Par contre, j'avoue que pour les avenues je ne vois pas de règle visible.
Nous avons aussi à Lyon un boulevard qui, sur une partie de son tracé, a la largeur d'une très petite rue. On ne trouvera que des généralités, jamais de règle, sur ce sujet.

Sans doute. Les grandes voies récemment construites autour de la ville que je prenais en réfêrence (Clermont) et bien distantes de l'ancien tracé des fortifications originelles sont bien des boulevards*, peut-être a-t'on gardé une vieille habitude mais effectivement une rêgle noir sur blanc ET appliquée ne doit pas/plus exister.

* appelés par les habitants boulevards extèrieurs (pléonasme ? )

_________________
Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur.

ça me paraît très probable. De par leur origine, les boulevards ont depuis cent cinquante ans l'image de grandes artères périphériques, d'ailleurs les périphériques sont toujours des boulevards et jamais des avenues. A l'inverse, les grands axes intra muros, notamment les percées dix-neuvième, sont souvent des avenues. De là, j'imagine, ces usages, auxquels on trouverait sans doute des tas d'exceptions. L'avenue a l'image d'une grande voie de centre ville, rectiligne et imposante, une voie de "prestige" en quelque sorte. Au contraire, le boulevard, pour les raisons susdites, c'est la grande voie de desserte périphérique, un peu banlieusarde, utilitaire.
L'usage et les sonorités consacrent le tout. On parle de théâtre de boulevard, pas d'avenue à cause de ce son "ard" un peu "populaire" ? moins avenant que le mot avenue ? (YMDDD ?????)

Je viens de jeter un oeil aux plans de Meyzieu et de Jonage (Est lyonnais), deux communes où l'urbanisation progresse plus vite que la marée au mont Saint-Michel : dans les nouvelles ZAC, les grands axes rectilignes qui joignent l'ancien centre au coeur des nouveaux "quartiers" sont des avenues - sauf une ! Par contre, les voiries curvilignes qui ceinturent ces mêmes ZAC sont souvent des boulevards.

Une rapide recherche semble renvoyer vers des origines purement parisiennes avec l'implantation des théatres populaires sur les Boulevards (du Temple notamment) dans la lignée du théatre de foire (foires St-Germain, St-Laurent, St-Ovide qui, elles n'avaient rien de décentrées) bien plus destiné au peuple qu'aux couches sociales plus élevés ou disons-le, considérés comme mal famés mais coïncidemment, le suffixe -ard colle parfaitement à l'usage

Edit : Une source, sûrement plus sèrieuse que celle trouvée d'abord : http://www.larousse.fr/encyclopedie/ehm ... ard/181579

Pardon pour le hors-sujet tout relatif.

_________________
Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur.