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Message Publié : 15 Juil 2009 11:19 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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J'ai lu souvent, et je constate régulièrement que les verbes de construction récente, sans parler des francs néologismes sont presque toujours du premier groupe; "alunir" est l'exception qu'on cite généralement. J'y ajoute le néologisme personnel "pampancucuir" né, brutalement, suite à l'apparition en ces lieux d'un félidé domestique. :oops:

Y a-t-il d'autres exceptions, et y a-t-il une autre raison que la facilité de conjugaison ?


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Message Publié : 15 Juil 2009 11:27 
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Salluste
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Inscription : 11 Mai 2009 20:59
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Tu parles pour moi?


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Message Publié : 15 Juil 2009 11:46 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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8-| Plaît-il ?
PS : "ces lieux" c'est chez moi, pas "le forum"...


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Message Publié : 15 Juil 2009 12:12 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Août 2007 22:09
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Cuchlainn a écrit :
J'y ajoute le néologisme personnel "pampancucuir"


lol Si vous souhaitiez en faire un synonyme de l'expression "tanner le cuir", effectivement mais vous pouviez aussi vous rapprocher de l'impersonnel "en cuire". Panpancucuire deviendrait un verbe du 3eme groupe et donc une seconde exception. ;) Si le greffier continue a faire ses griffes sur les pieds de chaises, il lui en panpancuira; ça a son petit effet.

_________________
Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur. :rool:


Dernière édition par Sedullos le 15 Juil 2009 12:21, édité 1 fois.

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Message Publié : 15 Juil 2009 12:20 
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Salluste
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Inscription : 11 Mai 2009 20:59
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Je suis un peu susceptible.
Veuillez excuser mon manquement aux règles du forum concernant le vouvoiement. A force de passer d'un forum à l'autre je me suis emmêlé.


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Message Publié : 15 Juil 2009 12:40 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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ghjattuvolpa* a écrit :
Je suis un peu susceptible.
Veuillez excuser mon manquement aux règles du forum concernant le vouvoiement. A force de passer d'un forum à l'autre je me suis emmêlé.


Je ne comprends pas plus votre intervention, mon post est strictement général et ne fait allusion à vous en aucune manière ! pas même voilée ou insinuée !

Sedullos : non, c'est bien "il est possible que je pampancucuisse ce chat". Var: "Ce chat est éminemment pampancucuible."
Par ailleurs, il me semble que "greffier" ne désigne que le Chat sauvage, le vrai, Felis silvestris, non ?


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Message Publié : 15 Juil 2009 12:53 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Août 2007 22:09
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Cuchlainn a écrit :
Non, c'est bien "il est possible que je pampancucuisse ce chat". Var: "Ce chat est éminemment pampancucuible."


Alors vous avez pris le parti d'en faire un verbe du 1er groupe sinon vous auriez pû dire "il est possible qu'il lui en panpancucuise". lol

Citer :
Par ailleurs, il me semble que "greffier" ne désigne que le Chat sauvage, le vrai, Felis silvestris, non ?


Non, non il s'agit aussi -et même surtout ?- du Felis silvestris catus argotique du racé à celui dit "de gouttière" bref du domestique.

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Message Publié : 15 Juil 2009 13:13 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Août 2007 22:09
Message(s) : 652
Citer :
Alors vous avez pris le parti d'en faire un verbe du 2eme groupe


Ne pouvant éditer, je m'autocorrige (tiens encore un verbe du 1er groupe) avant la volée de bois vert.

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Attila fit assassiner Bleda pour devenir l'hunnique empereur. :rool:


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Message Publié : 15 Juil 2009 18:49 
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Jean Mabillon
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Inscription : 27 Avr 2008 14:42
Message(s) : 2844
Cuchlainn a écrit :
8-| Plaît-il ?
PS : "ces lieux" c'est chez moi, pas "le forum"...

Oui mais un chat-renard corse se sent toujours visé, il est susceptible.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII


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Message Publié : 15 Juil 2009 22:10 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Alceste a écrit :
Cuchlainn a écrit :
8-| Plaît-il ?
PS : "ces lieux" c'est chez moi, pas "le forum"...

Oui mais un chat-renard corse se sent toujours visé, il est susceptible.


Image

Bon, mais à part ça ? Mon sujet ? et pas que la page bescherelle consacrée au verbe panpancucuir


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Message Publié : 15 Juil 2009 22:33 
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Salluste
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Inscription : 24 Sep 2008 10:00
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Localisation : Caen
Quant à savoir si la première conjugaison est plus représentée que les deux autres dans les verbes nouvellement créés, je ne saurais répondre. Par contre il y a quelque chose qui ne manque jamais de m'agacer : la tendance à créer de nouveaux verbes en les faisant directement dériver d'un substantif, ce qui me paraît être un usage emprunté à l'anglais (a fall, une chute / to fall, tomber). Je me trompe peut-être, avis aux linguistes...
Je n'ai rien contre la création de néologismes (même empruntés à l'anglais) quand le nouveau mot désigne une réalité qui ne l'était par aucun mot français, mais quand j'entends quelqu'un dire (toujours par snobisme) "solutionner" au lieu de notre bon vieux "résoudre", j'ai envie de le raisonner à grands coups de tartes... Un jour je finirai par craquer... :mrgreen:

_________________
« Avec tout ce que je sais, on pourrait faire un livre… Il est vrai qu'avec tout ce que je ne sais pas, on pourrait faire une bibliothèque. » Sacha Guitry


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Message Publié : 15 Juil 2009 23:45 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Août 2007 22:09
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Cuchlainn a écrit :
et pas que la page bescherelle consacrée au verbe panpancucuir


Vous pensez que le Besherelle était nécessaire pour le conjuguer ? :((

On pourrait aussi dire "notre bon vieux verbe solutionner" même s'il est certes beaucoup plus récent que résoudre : on le trouve chez Babeuf dans Le Tribun du peuple en 1795, ce qui ne nous dit pas depuis quand on l'utilise couramment.

Mais à partir de combien de temps un néologisme n'en est plus un ? C'est ce qui fait aussi l'évolution des langues et leur richesse par le biais des synonymes, les tartes n'y feront rien à mon humble avis.

Pour résumer il n'y aurait aucun néologisme verbal n'appartenant pas au premier groupe en dehors d'alunir ?

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Message Publié : 16 Juil 2009 6:54 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Citer :
Pour résumer il n'y aurait aucun néologisme verbal n'appartenant pas au premier groupe en dehors d'alunir ?


C'est ce que j'ai appris il y a bien longtemps; c'est probablement inexact ou périmé, mais le fait est que les verbes nouveaux sont très majoritairement du premier groupe.


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