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| Le Breton http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=80&t=25402 |
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| Auteur : | Mab an tourc'h [ 24 Mai 2012 12:23 ] |
| Sujet du message : | Re: Le Breton |
Oui il y a des noms de lieux bretons à Tinteniac (comme pourrais le laisser entendre le "-ac" final qui n'est pas passé en "-é"): Je vois des Trémagouet, Couëdan, Tregaret. Une carte : http://www.geobreizh.com/breizh/fra/carte-langue.asp La zone "verte caca d'oie" est la zone dites médiane, aujourd'hui gallaise, qui fût bretonnante (ou bilingue) jadis Il n'est pas impossible de trouver quelques "ovnis" bretons plus à l'est. Pour le gallo, français et gallo sont deux langues romanes d'oïls soeurs. Aucune ne découle de l'autre. Le gallo a parfois gardé des formes archaïques qui n'existent plus en français moderne (par exemple certains pluriel/singulier : chapè/chapiao, châtè/châtiao...), l'inverse peut aussi être vrai (en français il y a encore un subjonctif, plus vraiment en gallo) Pour les enfants, ils sont avant tout des apprenants, on ne peut pas leurs demander d'avoir un niveau de natifs, d'autant plus qu'en dehors des cours de gallo leurs vies doit êtres à 99,9% en français. |
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| Auteur : | M.B29 [ 21 Déc 2014 0:58 ] |
| Sujet du message : | langue bretonne |
Bonsoir, j'ai besoin de votre aide par rapport a la langue bretonne ou plus précisément les noms de famille pur beurre. Tous les noms de famille pur beurre sont soit des noms d'animaux (le bleis, Queffelec,Mar'ch,..) de métier (le goff,...) ou alors du lieu d'habitation ker qui veut dire village ou hameau (kerdranvat par exemple). Le plus souvent c'etait les voisins qui donnaient les noms donc ils etaient courant que une seul et meme personne puisse avoir plusieurs noms. J'en viens maintenant au problème certains breton on comme nom de famille le bleis qui viendrait apparemment du breton le bleiz est ce vrai?? Mais pourquoi les"voisins" de cette famille aurait ils donné ce surnom et qui deviendra même le nom de cette famille? J'espère que vous me répondrez vite a bientôt |
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| Auteur : | A 25 [ 21 Déc 2014 9:31 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Qu entendez vous par "pur beurre" ? |
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| Auteur : | Acis22 [ 21 Déc 2014 10:15 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Les Bretons comprennent cette expression, cher Aigle. On parle très souvent, en Bretagne, de "Breton pur beurre", un vrai Breton, un pur Breton, parfois cette expression signifie le Breton de Bretagne, celui de la Bretagne profonde, qui connaît la langue bretonne. J'ai beau être un Breton "pur beurre" (origines remontées jusqu'au XVIe siècle, et toujours dans un rayon de 20km) que je ne connais pas la langue bretonne, enfin quelques mots et expressions comme tout breton, mais pas plus. Je suis de la Bretagne gallo. Donc, je ne peux répondre à votre question M.B29 |
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| Auteur : | bardal [ 21 Déc 2014 10:48 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
M.B29 a écrit : Bonsoir, j'ai besoin de votre aide par rapport a la langue bretonne ou plus précisément les noms de famille pur beurre. Tous les noms de famille pur beurre sont soit des noms d'animaux (le bleis, Queffelec,Mar'ch,..) de métier (le goff,...) ou alors du lieu d'habitation ker qui veut dire village ou hameau (kerdranvat par exemple). Le plus souvent c'etait les voisins qui donnaient les noms donc ils etaient courant que une seul et meme personne puisse avoir plusieurs noms. J'en viens maintenant au problème certains breton on comme nom de famille le bleis qui viendrait apparemment du breton le bleiz est ce vrai?? Mais pourquoi les"voisins" de cette famille aurait ils donné ce surnom et qui deviendra même le nom de cette famille? J'espère que vous me répondrez vite a bientôt Probablement pour les mêmes raisons que certains ont été dénommés "Leloup" en langue bien françoise... Nous sommes là dans la pure spéculation, avec plusieurs variantes dont aucune n'est démontrable, et qui sont toutes crédibles... |
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| Auteur : | M.B29 [ 21 Déc 2014 12:58 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Message supprimé par la modération car non conforme à la charte |
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| Auteur : | Jerôme [ 22 Déc 2014 9:51 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
L'expression pur beurre ne serait elle pas un tantinet raciste ? |
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| Auteur : | Acis22 [ 22 Déc 2014 10:19 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Je ne crois pas. Enfin, pas dans le sens où moi, personnellement, je l'entends et l'utilise. Pas raciste, mais très identitaire. Je suis curieux et très intéressé d'entendre votre avis sur cette question. |
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| Auteur : | M.B29 [ 22 Déc 2014 13:30 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Pourquoi mon message a été supprimer?? Sinon pur beurre est loin d'être raciste mais comme dit plus haut très identitaire sinon ca serait qu'on serait raciste de nous même o.0 |
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| Auteur : | Acis22 [ 22 Déc 2014 14:05 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Peut-être suite à ma définition du "breton pur beurre" : j'ai dit le "vrai" breton. Il n'y a aucune idée raciste derrière cela, je vous rassure, il y a simplement une façon très raccourcie de définir le Breton de Bretagne, celui qui vit en Bretagne. |
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| Auteur : | Narduccio [ 22 Déc 2014 14:23 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
M.B29 a écrit : Pourquoi mon message a été supprimé?? Lisez la charte SVP et conformez vous à ce qui y est écrit. |
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| Auteur : | Jerôme [ 22 Déc 2014 18:48 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
L'essentiel est de dire les choses avec gentillesse et/ ou avec humour. Pourtant "pur" fait penser à "race pure" et beurre fait plutôt penser en première lecture aux lipides... Rien de très élégant et j'avais penser qu il s'agissait d'une expression méchante visant à stigmatiser les Bretons vus comme des êtres renfermés sur eux mêmes et un peu trop portés sur la charcuterie et la pâtisserie. C'est pourquoi cette expression m'avait semble raciste. Bon s'il s'agit de sourire en pensant à des quatre quarts, je pense que l'expression est tolérable - et même sympathique ! |
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| Auteur : | Acis22 [ 22 Déc 2014 19:36 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Excellent, je n'avais jamais songé à faire ce rapprochement, Jérôme. J'en ris encore (et ce n'est pas ironique du tout, je préfère préciser étant donné que l'on parle d'un sujet on ne peut plus sérieux qu'est le racisme). Votre argumentaire se tient totalement, mais je vous rassure, il n'en est rien. C'est même nous - les Bretons - qui nous désignons de la sorte, pas les autres à notre encontre. Et vous avez pointé l'une de nos fiertés, le fameux beurre salé que seuls les Normands et Bretons supportent au goût. Enfin, peut-être pas seulement nous, mais cela fait toujours sourire lorsque je demande, dans les hôtels, une salière au petit déjeuner, pour mes tartines de beurre. |
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| Auteur : | M.B29 [ 22 Déc 2014 23:21 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Comment raciste moi??? Je suis bigouden puus breton pur beurre est loin d'être raciste ca signifie juste que nous mangeons plus de beurre que les autres xD |
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| Auteur : | Laurent Frédéric [ 23 Déc 2014 8:10 ] |
| Sujet du message : | Re: langue bretonne |
Il y a là une bien curieuse conception de la "britonnité" : le Breton pur beurrre serait exclusivement un Breton originaire de la Basse Bretagne, accessoirement parlant un breton (soit un idiome local, celui des parents et grands-parents, soit une construction universitaire). Au delà de cette définition, point de salut. On est en plein révisionnisme historique et l'emploi du mot pur fait assez froid dans le dos. Cette définition a au moins le mérite de souligner l'absence d'uniformité de cette ancienne province et par conséquent l'absence d'uniformité de sa population. Mais un Malouin ou un Redonnais est tout autant breton qu'un Léonard. |
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