A la une du Blog de l'histoire
Nous sommes actuellement le 18 Nov 2017 5:24

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 05 Mars 2014 20:49 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Déc 2013 19:33
Message(s) : 607
Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Bonjour à tous!
Comme vous pouvez le voir, je me pose plein de questions, et sur des tas de sujets différents...
En l'occurrence, je m'intéresse depuis pas mal de temps aux prénoms d'origine germanique, et je me rends compte qu'on ne trouve pas tant d'informations que ça.
-Y a-t-il d'autres prénoms qu'Édouard formés avec la racine ward "gardien, protecteur"?
-Au milieu de tant de prénoms formés sur des racines désignant des armes ou des qualités guerrières, n'y en a-t-il pas formés sur des racines désignant la paix, la bonté ou la sagesse?
Merci d'avance.

_________________
-Qui suis-je pour discuter avec l'Histoire ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2014 21:31 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1815
BERNARD = fort comme un ours (bern -> ours et hard -> fort)

On retrouve un ours dans les blasons de BERNE et de BERLIN

_________________
Hugues de Hador.
Au service des Mongols de la "Horde d'Or" entre 1350 et 1360.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2014 21:40 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2637
Localisation : St Valery/Somme
Pour répondre à camille sur son "Edouard" Alvarez et Alvares ont la même construction. Sauf les wisigoth et les suèves ont chopés l'accent latin ibérique ce qui à déformé le prénom Halward le"gardien caché"
Il y a aussi Aldward = vieux gardien.
Bon j'ai répondu en partie à votre question, à vous de me renseigner sur le suffixe -fried présent dans Godfried et Siegfried par exemple et aussi sur -ouin ou -win dans Baudouin ou Baldwin ???

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2014 22:02 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Déc 2013 19:33
Message(s) : 607
Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Hugues de Hador a écrit :
BERNARD = fort comme un ours (bern -> ours et hard -> fort)
En effet, mais... relisez ma question, justement je ne cherchais pas de prénom formé sur un radical désignant un animal! ;)

Almayrac a écrit :
Pour répondre à camille sur son "Edouard" Alvarez et Alvares ont la même construction. Sauf les wisigoth et les suèves ont chopés l'accent latin ibérique ce qui à déformé le prénom Halward le"gardien caché"
Il y a aussi Aldward = vieux gardien.
Ah oui, tiens, merci!

Almayrac a écrit :
Bon j'ai répondu en partie à votre question, à vous de me renseigner sur le suffixe -fried présent dans Godfried et Siegfried par exemple et aussi sur -ouin ou -win dans Baudouin ou Baldwin ???
Hou là, ne vous emportez pas comme ça! "-fried" c'est la "paix", non? Godfried, qui ad'ailleurs donné Geoffroy en français, semble vouloir dire "paix de Dieu"; et Siegfried "paix de la victoire", "paix grâce à la victoire", ou peut-être "celui qui apporte la paix par sa victoire".
Je suis moins catégorique pour le -win de Baldwin, selon la notice que je trouve, ça donne le sens de "vainqueur" ou celui d'"ami"...
Est-ce que quelqu'un en sait plus là-dessus?
Et au passage, y a-t-il d'autre noms avec "fried"/"paix" et avec "ward"/"gardien"? Et avec "bonté" (ce serait quoi? "Gut"?)?

_________________
-Qui suis-je pour discuter avec l'Histoire ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2014 22:29 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4492
Localisation : Allemagne
J'ai sous la main un ouvrage qui comporte plusieurs centaines de prénoms germaniques et leur étymologie qui parfois laisse dubitatif. Donc quelques exemples au hasard :
Friedrich : puissant maître
Arnold : fort et puissant come un aigle
Roderich :puissant et glorieux
Manfred : le brave défenseur de la paix
Wolfgang : intrépide comme un loup
Konrad : le conseiller avisé
etc...etc...
Demandez moi les prénoms qui vous posent un problème. L'ouvrage de référence est :
" Deusche Vornamen " par Birka Vibeke - Grabert Verlag 1998- ISBN 3-87847-178-5

_________________
"La faculté de prévoir appartient à celui qui se souvient." ( Léon Bérard)
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie..." ( Renan à Déroulède )


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2014 22:35 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Jan 2007 15:49
Message(s) : 367
Localisation : Lyon
Entre autres avec la racine althochdeutsch ( vieux haut allemand ) « Fridu » la paix

Fernand, Ferdinand, Frédégonde, Frédéric, Geoffroy, Humphrey, Siegfried, Wilfried

J’ai fait de nombreuses recherches sur les prénoms germaniques, sur des sites allemands et vous les trouverez ici.
http://lepetitmondedebrunehaut.xooit.fr ... .htm#p3348

Si vous lisez l'allemand un site avec toutes les racines anciennes. http://www.bedeutung-von-namen.de/namen ... eutsch-s-w

_________________
Il est beau de suivre sa pente, pourvu que ce soit en montant . André Gide .


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2014 23:37 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2637
Localisation : St Valery/Somme
Faget a écrit :
Friedrich : puissant maître

En gothique ça donnerait Freidreick -reik ça vient du latin rex qui passé par les steppes de l'asie a donné Reik à la fois riche et roi
comme dans Thiudareik Theodoric Thierry

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 10:57 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Déc 2013 19:33
Message(s) : 607
Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Faget a écrit :
Demandez moi les prénoms qui vous posent un problème.
Merci, mais en fait, mon problème n'est pas de trouver l'étymologie de tel ou tel prénom bien précis, mais au contraire de trouver les prénoms formés sur deux ou trois étymons précis: "fried", "ward" et (s'il en existe) "gut". Mais vos quelques suggestions peuvent en effet être utiles.

Lorelei a écrit :
Entre autres avec la racine althochdeutsch ( vieux haut allemand ) « Fridu » la paix

Fernand, Ferdinand, Frédégonde, Frédéric, Geoffroy, Humphrey, Siegfried, Wilfried

J’ai fait de nombreuses recherches sur les prénoms germaniques, sur des sites allemands et vous les trouverez ici.
http://lepetitmondedebrunehaut.xooit.fr ... .htm#p3348

Si vous lisez l'allemand un site avec toutes les racines anciennes. http://www.bedeutung-von-namen.de/namen ... eutsch-s-w
Ah, merci infiniment! Je ne suis pas très bonne en allemand mais ça devrait aller; tout ceci m'a l'air très utile!

EDIT:

Je confirme: Lorelei, vous me sauvez la vie!!! Le lien que vous m'avez donné, c'est ce dont je rêvais depuis des années!

_________________
-Qui suis-je pour discuter avec l'Histoire ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 12:49 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Août 2007 11:04
Message(s) : 533
Localisation : Göbekli Tepe
Faget a écrit :
J'ai sous la main un ouvrage qui comporte plusieurs centaines de prénoms germaniques et leur étymologie qui parfois laisse dubitatif. Donc quelques exemples au hasard :
Friedrich : puissant maître
Arnold : fort et puissant comme un aigle
Roderich :puissant et glorieux
Manfred : le brave défenseur de la paix
Wolfgang : intrépide comme un loup
Konrad : le conseiller avisé
etc...etc...
Demandez moi les prénoms qui vous posent un problème. L'ouvrage de référence est :
" Deusche Vornamen " par Birka Vibeke - Grabert Verlag 1998- ISBN 3-87847-178-5


Ce sont vraiment de très belles étymologies. Est-ce que vous avez des exemples de prénoms féminins ? Et l'étymologie d'Herman ?

Lorelei a écrit :
Entre autres avec la racine althochdeutsch ( vieux haut allemand ) « Fridu » la paix

C'est la même étymologie que "free" et "freedom".

_________________
"Passa corselet d'or Et luisant haubert, Mit heaume sur sa tête En main prit une épée. Se jeta sur l'épée, Et s'écroula, blessée."
« Je parle espagnol à Dieu, italien aux femmes, français aux hommes et allemand à mon cheval. »


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 13:30 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Déc 2013 19:33
Message(s) : 607
Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
Exact, Esther! Et pour vos questions, les liens donnés par Lorelei sont justement très utiles.
Au fait, Lorelei, dommage que sur votre forum lepetitmondedebrunehaut il n'y ait pas de rubrique pour la racine "mund". Est-elle prévue?

_________________
-Qui suis-je pour discuter avec l'Histoire ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 14:03 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4492
Localisation : Allemagne
Citer :
Ce sont vraiment de très belles étymologies. Est-ce que vous avez des exemples de prénoms féminins ? Et l'étymologie d'Herman ?


Pour Herman : de hari/man, le guerrier

Quelques exemples féminins :
Gertrud :la bonne lanceuse de javelot
Gunhild : la forte guerrière
Mechthild : la combattante forte
Edith : de ead:gyth , celle qui défend sa terre.
Adelheide : de adal/heit, d'ascendance noble

Vous pouvez voir l'importance de la fonction guerrière chez les Germains. Pendant le III° Reich, ces prénoms germaniques étaient mis à l'honneur et beaucoup de personnes de mon âge les portent.

_________________
"La faculté de prévoir appartient à celui qui se souvient." ( Léon Bérard)
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie..." ( Renan à Déroulède )


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 14:19 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Jan 2007 15:49
Message(s) : 367
Localisation : Lyon
Camille l'uchronique a écrit :
Exact, Esther! Et pour vos questions, les liens donnés par Lorelei sont justement très utiles.
Au fait, Lorelei, dommage que sur votre forum lepetitmondedebrunehaut il n'y ait pas de rubrique pour la racine "mund". Est-elle prévue?


J'avoue avoir oublié la racine Mund et je vais m'en occuper.
Il y en a plusieurs autres préparées mais les tableaux de présentation sont longs à faire.

_________________
Il est beau de suivre sa pente, pourvu que ce soit en montant . André Gide .


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 14:45 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15477
Localisation : Alsace, Colmar
Faget a écrit :
Citer :
Ce sont vraiment de très belles étymologies. Est-ce que vous avez des exemples de prénoms féminins ? Et l'étymologie d'Herman ?
Citer :

Pour Herman : de hari/man, le guerrier


Je connait de nombreuses personnes, en Alsace, dont le nom de famille est Hermann ou Herrmann, est-ce la même racine, ou est-ce différent ?

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 18:07 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Jan 2007 15:49
Message(s) : 367
Localisation : Lyon
Narduccio a écrit :
Je connais de nombreuses personnes, en Alsace, dont le nom de famille est Hermann ou Herrmann, est-ce la même racine, ou est-ce différent ?


Jusqu’au IXème siècle environ, on ne portait qu’un seul « nom » qui était ce que nous appelons le prénom.

En Gaule, l’Eglise ne reconnaissant que le nom de baptême, le système latin des trois noms avait disparu, tandis qu’en Germanie le nom unique était de rigueur.

Mais il est arrivé un moment où, le nombre d’individus portant le même nom étant devenu trop important, il a fallu différencier les différents porteurs et on indiqua la filiation :
Bernard fils de Robert est devenu Bernard Durobert ou Bernard Derobert.

Et c’est ainsi que les prénoms sont devenus une partie de nos noms de famille.

Donc Hermann prénom est bien le même que Hermann nom patronymique, l’ orthographe étant fort variable.

(In dictionnaire étymologique des noms de famille et prénoms de France d'Albert Dauzat)

_________________
Il est beau de suivre sa pente, pourvu que ce soit en montant . André Gide .


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2014 18:20 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15477
Localisation : Alsace, Colmar
Je posais la question parce que j'ai entendu certaines personnes dire que ça venait de Herr Mann, donc "monsieur l'homme" Si je ne fais pas trop d'erreurs.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 31 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB