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 Sujet du message : Le OUI et le NON : origine ?
Message Publié : 10 Juil 2014 21:01 
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Jules Michelet
Jules Michelet

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 3135
Localisation : Versailles
Le latin ignore le OUI comme le NON qui sont apparus plus tard dans les langues romanes médiévales ( le SI, l'OC, l'OIL).


Existe t il une explication théorique de l'absence de ces mots en latin et peut être dans d'autres langues anciennes et par suite et l'obligation d'employer une périphrase pour exprimer une réponse positive ou négative ?


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Message Publié : 10 Juil 2014 21:13 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 5360
Localisation : Allemagne
Le basque qui est une langue pré indo européenne a:
oui = baï
non = es

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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Message Publié : 11 Juil 2014 6:53 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
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Il y avait une grande différence entre le latin écrit, qui acquiesçait ou niait avec une périphrase, et le latin parlé. Pour dire oui ou non, celui-ci employait un certain nombre d'interjections ou de tournures, qui ont finalement donné nos oui-non:
"Non" vient bien sûr latin "non" qui fut écrit "nen", donnant notre négation "ne".
"Oui" vient de l'expression "hoc est" (c'est cela). L'expression se réduisit peu à peu "à hoc", puis à "o". Au XIII° siècle, "ni oui ni non" se disait "ni o ni non". Oui il... se disait o il... puis les deux mots se soudèrent pour devenir oïl. Et c'est ce mot oïl qui devint notre oui.
"Si" vient lui de "sic" (ainsi).

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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Message Publié : 11 Juil 2014 7:17 
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Jules Michelet
Jules Michelet

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 3135
Localisation : Versailles
Certes l'évolution du latin classique au français est assez claire et bien connue. Mais ma question s'était différente . Peut être me suis je mal exprimé : les linguistes se sont ils posés la question et ont ils forgé une explication quant à la nécessité d'employer une périphrase en latin classique pour dire oui ?


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Message Publié : 11 Juil 2014 7:31 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2603
Je pense que l'usage et la politesse sont la seule explication. On retrouve le même mécanisme en anglais. A noter un possible fait déclencheur : les Romains et les Grecs parlaient vite, étaient très volubiles et gestuels, comme aujourd'hui. La langue écrite avait besoin de s'appuyer sur d'autres redondances.

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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Message Publié : 11 Juil 2014 21:25 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
Message(s) : 1266
Localisation : Corsica
Dans le dictionnaire INFCOR pour l’étymologie du corse, je lis concernant le latin :
Oui = illi est
Non = non, nenni

Oui = iè, isié
étymologie : da l’anzianu toscanu "egli è", da u lat. pup. "illi est".
http://infcor.adecec.net/click.php?mot=i%C3%A8

Non =nò, innò
étymologie : da u lat. non, nenni
http://infcor.adecec.net/click.php?mot=n%C3%B2

http://www.cnrtl.fr/definition/oui


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Message Publié : 07 Avr 2019 14:34 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 05 Avr 2019 14:50
Message(s) : 24
Jerôme a écrit :
Le latin ignore le OUI comme le NON qui sont apparus plus tard dans les langues romanes médiévales ( le SI, l'OC, l'OIL).


Existe t il une explication théorique de l'absence de ces mots en latin et peut être dans d'autres langues anciennes et par suite et l'obligation d'employer une périphrase pour exprimer une réponse positive ou négative ?

Je m'étais posé à peu près la même question, et j'avais abouti à une conclusion partagée par différents polyglottes de ma connaissance (étant espérantiste, j'en connais pas mal): il se pourrait bien qu'en indo-européen primitif, il n'y ait tout simplement pas eu de mot pour dire oui. Sur quelle base affirmer cela? Tout simplement sur la constatation que ce mot n'est pas absent qu'en latin, mais aussi en gaëlique irlandais, dans toutes les versions anciennes des langues slaves (et peut-être germaniques, je ne suis plus tellement sûr), et qu'en grec ancien on a... " naï " (qui est quand même très éloigné de ce que l'on trouve dans les autres langues indo-européennes).
De même que beaucoup de langues indo-européennes ont perdu leurs déclinaisons, elles se sont aussi simplifiées en créant ce type de mot.


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Message Publié : 09 Avr 2019 12:37 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3424
Par contre, pour le "non", l'on retrouve beaucoup de correspondance dans les langues indo-européennes. Il se retrouve dans toutes les langues IE d'Europe mais aussi dans d'autres langues IE d'Asie: nahi en sanskrit, na en Farsi, etc... Sûrement via le préfixe privatif "n".

http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=14258

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