Bonjour,
J'aimerais connaître l'orthographe correcte des noms des dynasties lorsqu'on en parle au pluriel : doit-on dire :
-Les Habsbourg ou les Habsbourgs ?
-Les Plantagenêt ou les Plantagenêts ?
-Les Hohenstaufen ou les Hohenstaufens ? etc....
Existe-t'il des règles précises de grammaire pour mettre ou non un "S" au pluriel ?
Merci de m'éclairer sur ce sujet.
Cordialement.
Vlad

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"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"

On ne met pas de S à la fin. Les Bourbon, les Habsbourg et tutti-quanti.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Justement, je pensais comme vous, mais j'ai sous les yeux l'ouvrage de Jean Favier qui s'intitule : "Les Plantagenêts" d'où l'origine de ma question. Pensez-vous que cet historien et les correcteurs de la maison d'édition auraient pu laisser passer cette faute ?
Cordialement.
Vlad

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"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"

Oui, c'est bizarre. Je me souviens d'un long débat sur d'autres cieux forumiques où la conclusion était que l'on ne mettait pas de S. Peut-être un participant grammairien éclairera plus notre lanterne.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

En anglais et en allemand on en met ( Ex : "Les Simpsons" ) ... donc on en met pour les noms des dynasties anglaises et celles de la sphère germanophone.

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Celluy est saige, (...) qui ne congnoist ennemy que soy-mesmes et qui tient sa volunté et son propre conseil pour suspect. - Marguerite de Navarre

Pourtant, je lis dans ma Grammaire du Français classique et moderne par R. L. Wagner et J. L. Pinchon, dans l'article concernant le nombre dans les noms propres que :

"Les noms propres se répartissent en 2 groupes :

- les noms de famille ou patronymiques
- les noms géographiques.

a) les patronymiques peuvent avoir les 2 nombres.
Au singulier, "Molière" est le nom de l'auteur comique, un "Molière" est un membre de sa famille, ou un auteur comique de même caractère.
Au pluriel, "les Molière(s)", représente ou bien tous les membres de la famille Molière ou bien les auteurs comiques dont le génie peut se comparer au sien. L'orthographe, dans ce cas, est indécise. On peut écrire "les Molières" ou "les Molière".

Si le patronymique est celui de certaines familles illustres et en particulier des familles régnantes, l'usage est d'employer le pluriel : les Bourbons, les Stuarts."

Pour ma part, j'ai toujours écrit les Bourbons, les Habsbourgs, les Plantagenêts mais chacun doit probablement pouvoir, dans ce cas, agir à sa guise, puisque ce n'est qu'un usage...

En Grammaire comme en Histoire, il doit y avoir plusieurs écoles qui se chamaillent sur tel ou tel point avec délice...

Vraie interrogation ou cynisme d'habitué ?

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Adam Kûraš xšâyaθiya

La polémique source de délices... m'aurait-on trompé ?

Un peu des deux, sans doute mais optez pour la seconde solution, vous serez plus prêt de l'esprit de ma phrase.

Voici ce que dit le "Bled" de 1954.
Pluriel des noms propres
1° Les noms propres se mettent au pluriel, s'ils désignent:
a/ certaines familles royales, princières ou illustres de très vieille noblesse : les Bourbons, les Guises, les Condés.
b/ des personnages pris comme modèles, comme types : les Pasteurs, les Curies, les Schweitzers sont rares.
c/ des peuples, des pays, des noms géographiques : les Grecs, les Indes, les Canaries, les Alpes.

2° Les noms de familles non illustres ou de récente noblesse peuvent rester invariables ou s'accorder (Arrêté du 26 février 1901). Les Duval ou les Duvals; les Bonaparte ou les Bonapartes.
Malgré la tolérance, l'usage maintient le singulier : les Thibaut, les Pasquier, les Boussardel.

3° Les noms propres comportant un article singulier ne peuvent se mettre au pluriel : les Le Nôtre, les La Fontaine.

4° Si les noms propres désignent des oeuvres artistiques ou littéraires, on peut écrire indifféremment : des Renoir ou des Renoirs, des Giono ou des Gionos.

5° Les noms propres précédés de "Les" restent invariables quand ils ne désignent qu'une seule personne. Les Hugo, les Lamartine... ont illustré la littérature romantique.

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Pour grands que soient les rois, ils sont ce que nous sommes : Ils peuvent se tromper comme les autres hommes.
Pierre Corneille, Le Cid

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Bigre, c'est une phrase à nous réveiller le Roy Henri qui dort

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)

Julien a précisé : "ou de récente noblesse". On peut considérer que c'est le cas pour le père de Napoléon (mais je ne crois pas qu'elle fût héréditaire). Dédé vous mettez de l'huile sur le feu
Je vous remercie tous pour vos réponses qui m'ont éclairé sur ces particularités de la langue française.
Cordialement.
Vlad

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"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"