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 Sujet du message : "Au temps pour moi"
Message Publié : 08 Juin 2006 14:12 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Juin 2003 9:31
Message(s) : 472
Localisation : Versant lorrain des Vosges
La question est posée ailleurs, un fil partciulier sera peut-être nécessaire pour y répondre.

L'expression s'écrit bien "Au temps pour moi" et non "Autant pour moi".
Cependant, je ne suis jamais parvenu à retenir l'explication, et je crois même en avoir entendu plusieurs différentes.

Votre version de l'origine de cette expression ?

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Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe


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Message Publié : 08 Juin 2006 15:29 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 09 Mai 2006 21:43
Message(s) : 717
Une réponse ici : http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

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« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »


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Message Publié : 08 Juin 2006 17:29 
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Polybe
Polybe

Inscription : 03 Juin 2006 16:51
Message(s) : 73
Bravo, je me posais justement des questions en ayant vu le post contenant l'expression :?


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 Sujet du message : Re: "Au temps pour moi"
Message Publié : 08 Juin 2006 22:51 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Genevoix, dans "Ceux de 14" fait dire à un officier qui a ordonné le feu "sur l'ennemi qui arrive" en voyant des javelles dans un champ sur une crête : "Cessez le feu ! Au temps ! Au temps pour moi !"


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Message Publié : 09 Juin 2006 13:20 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Juin 2003 9:31
Message(s) : 472
Localisation : Versant lorrain des Vosges
Je vois bien ce que peut être un "temps" au sens militaire, mais je ne vois toujours pas bien comment on passe de ces manoeuvres à une excuse... ?

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Ad augusta per angusta
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Message Publié : 10 Juin 2006 16:07 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Citer :
Je vois bien ce que peut être un "temps" au sens militaire, mais je ne vois toujours pas bien comment on passe de ces manoeuvres à une excuse... ?

Peut-être entend-on faire machine arrière, supprimer un développement qui a conduit à une impasse, voire à un désaccord engendré par une erreur d'argumentation ("Oubliez cela", "Faisons comme si je n'avais rien dit", "Excusez mon erreur"), et, en se rétractant, revenir au point de la discussion, au "temps" où l'on était d'accord? On rejoindrait peut-être alors l'autre orthographe "Autant pour moi" : "Décidément, je viens encore de dire une bêtise...Ajoutez-en autant sur l'ardoise de mes erreurs"?
En musique, après une interruption due à une erreur, on dit plutôt "Reprenons sur le [premier, deuxième...] temps de la mesure X" ou bien "Reprenons sur la levée juste avant le [premier, deuxième...] temps de la mesure Y".


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Message Publié : 23 Sep 2006 11:24 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Fabien de Stenay a écrit :
Je vois bien ce que peut être un "temps" au sens militaire, mais je ne vois toujours pas bien comment on passe de ces manoeuvres à une excuse... ?


En cas d'erreur d'une recrue dans le maniement, on reprend la manoeuvre au temps où la recrue s'est trompée, et l'officier en donne l'ordre par "Au temps... pour Untel". Et si c'est lui qui s'est mélangé les pinceaux, "Au temps... pour moi".


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 Sujet du message : Re: "Au temps pour moi"
Message Publié : 23 Sep 2006 11:57 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 04 Juin 2006 15:50
Message(s) : 494
Localisation : Lille
Fabien de Stenay a écrit :
L'expression s'écrit bien "Au temps pour moi" et non "Autant pour moi".
Cependant, je ne suis jamais parvenu à retenir l'explication, et je crois même en avoir entendu plusieurs différentes.


Je sais avoir commis l'erreur il y a quelques semaines dans un message...Au temps pour moi...

Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Rose Bertin


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Message Publié : 27 Sep 2006 9:04 
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Hérodote
Hérodote
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Inscription : 26 Sep 2006 10:49
Message(s) : 17
Localisation : Bordeaux
moi on m'avait dit que ca venait de l'escrime. Je ne me souviens plus trop mais lorsqu'on se battait à l'entraînement et qu'il y avait une erreur dans les pas ou je ne sais quoi, on disait: au temps pour moi, c'est à dire reculer un temps suite à mon erreur.
Je me souviens plus exactement ....

_________________
**Let Bartlet be Bartlet**


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Message Publié : 01 Oct 2006 18:38 
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Marc Bloch
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Cuchlainn a parfaitement répondu avec clarté et exactitude.Il est inutile de continuer à pérorer et à répandre des idées fausses.
Il y a des circonstances où de la discussion ne jaillit pas la lumière.
Je propose respectueusement au modérateur de clore le sujet.


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Message Publié : 02 Oct 2006 0:47 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Et qu'est ce qui vous permet d'affirmer ainsi que la seule version de Cuchlain est la bonne ? Les autres peuvent aussi être intéressantes à connaitre.


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Message Publié : 02 Oct 2006 5:29 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4160
Localisation : Allemagne
Qu'est ce qui vous premet de mettre en doute que la terre n'est pas plate et que le soleil ne se lève pas à l'ouest ? Je comprend le goût de certains pour ergoter et ratiociner ,mais le jeu ne sert qu'à répandre des explications fausses .Or si l'Histoire n'est pas une science exacte ,c'est quand même une science.
Sans rancune ,bien sûr .


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Message Publié : 02 Oct 2006 10:44 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
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Vous êtes bien gentil de parler d'Histoire mon cher mais primo, et malgré sa pertinence, rien ne prouve la véracité de l'hypothèse de Cuchlain et secundo, rien ne prouve non plus que cette expression n'a pas plusieurs origines !

Comme vous le dites si bien, l'histoire est une science. Donc elle se doit d'envisager toutes les hypothèses. D'autant plus, comme vous le précisez si bien, une science inexacte !

Ce qui me permet de mettre en doute que la Terre n'est pas plate ou que le soleil ne se lève pas à l'Ouest, des démonstrations et des observations ... Après, naturellement, avoir envisager toutes les hypothèses et les avoirs récusées l'une après l'autre, suivant la méthode scientifique.

Sans rancune mon cher !


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Message Publié : 02 Oct 2006 11:09 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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La version que je vous propose m'a été rapportée par un ami de retour de son service militaire. L'origine militaire me semble confirmée par la façon dont l'expression est utilisée par un officier dans Genevoix. Mais je n'ai aucune source écrite où figure, texto, l'histoire de l'instructeur et des recrues telles que cet ami me l'a exposée, et que j'ai rapportée ici. Voilà mes sources, avec leurs limites :wink:

Si quelqu'un la dégote, ou si, encore plus simplement, un militaire ou ex-militaire peut nous donner son avis, je suis preneur.


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Message Publié : 02 Oct 2006 11:16 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 23 Déc 2004 6:42
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Rassurez vous, je ne mets pas en doute votre hypothèse, je me demande seulement si elle est la seule envisageable !


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