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Message Publié : 05 Nov 2006 14:15 
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Hérodote
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Inscription : 05 Nov 2006 9:11
Message(s) : 28
Je suis d'accord avec Savinien.
Il faut voir toutes les hypothèses et ne pas se contenter du "on m'a dit que"...
Donc il y a l'hypothèse militaire, de l'escrime, et puis...?


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Message Publié : 05 Nov 2006 17:02 
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Plutarque
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Inscription : 16 Oct 2006 0:12
Message(s) : 177
Localisation : Paris et Toulouse
1. L'histoire n'est pas une science (mais c'est pas le sujet :D )

2. Escrime et militaire sont deux origines proches. Les escrimeurs sont souvent des militaires, et inversement. C'est l'escrimeur de spectacle qui parle. :wink:

3. Sur le lien donné sur ce topic, il y a un lien vers des explications farfelues. Un régal. :D


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Message Publié : 09 Nov 2006 15:04 
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Inscription : 22 Mars 2004 17:25
Message(s) : 508
Localisation : Abu Dhabi
Un autre lien
http://www.sdv.fr/cgi/orthonet/orthonet?mot=autant

Orthonet, comme Lexilogos sont des sites très intéressants sur la langue française :wink:

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Rerum omnium magister usus


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Message Publié : 09 Nov 2006 16:51 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 13 Jan 2006 16:38
Message(s) : 61
Ah bon, ce n'est pas "Autant suspends ton vol" ? :lol:
Il y a quelques années, c'était "OTAN ne suspends pas ton vol" :?


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Message Publié : 09 Nov 2006 18:28 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Citer :
Ah bon, ce n'est pas "Autant suspends ton vol" ?
... ni même "Ô taon, suspends ton vol"?!


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 Sujet du message : Autant pour moi...?
Message Publié : 30 Juil 2009 22:04 
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Thucydide
Thucydide
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Inscription : 22 Jan 2008 14:01
Message(s) : 52
Localisation : Albi
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"Autant pour moi" ou bien "au temps pour moi" semblent susciter de nombreuses interrogations.

Comment les départager ?

L'usage actuel fait de la première la préférence du plus grad nombre, alors que la seconde semble plus pédante ("pour faire bien")

Rue89 a enquêté !
http://www.rue89.com/89/autant-pour-moi ... s-pour-moi

J'ajoute ce qu'en dit le Dictionnaire des expressions et locutions (A. Rey et S. Chantreau)

Fam : Autant pour moi ! "Je me suis trompé". Provient d'une confusion avec Au temps ordre militaire (au temps pour les crosses !)


Faîtes votre choix !


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 30 Juil 2009 22:22 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Pédant, pédant... dès que quelqu'un écrit "autant pour moi" sur un forum, il y a quelqu'un pour faire la remarque et aligner tous les liens vers cette épineuse question ! ça devient presque le contraire : ça "fait bien" d'écrire "autant" parce que ça fait djeunz et décontracté par rapport à la raideur académique de la version "au temps". lol

En tout cas, dans Genevoix "Ceux de 14", on lit "Au temps ! Au temps pour moi !" de la part d'un officier qui a ordonné le feu pour rien.


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 30 Juil 2009 22:28 
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Thucydide
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Inscription : 29 Juil 2009 22:34
Message(s) : 36
Donc en fait, "autant" et "au temps" sont tout deux utilisables ? Je pensais que c'était seulement "autant".


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 30 Juil 2009 22:32 
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Administrateur
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15838
Localisation : Alsace, Zillisheim
Sauf erreur de ma part, dans les entrailles du forum, ce vieux classique du net avait déjà été débattu. C'est l'équivalent des marronniers de la presse, ça revient à la morte-saison.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 30 Juil 2009 22:35 
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Thucydide
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Inscription : 29 Juil 2009 22:34
Message(s) : 36
Très intéressant. L'histoire tiens debout de plus donc je pense que vous avez raison.


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 31 Juil 2009 2:51 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Comme dit Narduccio, la question avait été amplement traitée sur le Forum il y a plusieurs années. La réponse est simple, seul "au temps " est correct de part son éthymologie. Dans la langue classique des choses comme la danse, l'escrime, le maniement d'armes étaient décomposés en "temps" afin de faciliter leur apprentissage et obtenir une exécution parfaite.Lors des exercices, le professeur disait "au temps" pour revenir au temps précédent si ce n'était pas parfait. Et quand l'instructeur avait lui-même commis une erreur, par honnêteté, il précisait "Au temps, pour moi ".
Désolé pour cette longue explication , un peu cuistre, mais le fait que par homophonie on confonde avec "autant pour moi ", ne confère pas à cette expression qui ne veut rien dire, droit de cité. ;)

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 31 Juil 2009 6:18 
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Faget a écrit :

Désolé pour cette longue explication , un peu cuistre, mais le fait que par homophonie on confonde avec "autant pour moi ", ne confère pas à cette expression qui ne veut rien dire, droit de cité. ;)


Mon cher faget nul ne saurait vous accuser de cuistrerie, :wink: mais quand vous dites que "autant pour moi " ne veut rien dire, permettez moi de ne pas être tout à fait d'accord. Duneton affirme "Je ne suis pas meilleur qu'un autre, j'ai autant d'erreurs que vous à mon service : autant pour moi.". Tout ceci pour dire que je ne défend pas particulèrement cette orthographe ni Duneton, mais il me semble que dans cette acception, elle pourrait avoir au moins autant de légitimité, qu'une vague référence militaire B)

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 31 Juil 2009 7:16 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4160
Localisation : Allemagne
Mon cher Elgor, j'avais entrevu l'objection. L'ennui, c'est que quand on dit "autant pour moi ", celà signifie "il en est de même pour moi". Or dans la vie courante, les gens qui l'orthograpient ainsi pensent à vouloir dire "au temps pour moi" qui a une signification complétement différente, c'est cela qui est agaçant.
En vieillissant, je m'aperçois que je deviens ausi pénible qu'un prof ;) Chut :!:

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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 31 Juil 2009 10:35 
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Tite-Live
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Localisation : Suisse
ça m'intéresserait de savoir si cette expression existe également en Belgique et au Canada, parce qu'en Suisse je n'en n'avais jamais entendu parlé jusqu'au moment oû j'ai travaillé avec des Français à Genève. Aujourd'hui elle apparaît de temps à autre...Curieusement même ma femme qui est d'origine française et qui a habité à Reims,ne la connaissait pas...


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 Sujet du message : Re: Autant pour moi...?
Message Publié : 31 Juil 2009 10:54 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
Faget a écrit :

En vieillissant, je m'aperçois que je deviens ausi pénible qu'un prof ;) Chut :!:


Personnellement je n'ai rien dit :wink: :P :mrgreen: Mais dans un souci d'apaisement je propose d'utiliser désormais :

" OTAN POUR MOI " :mrgreen: :mrgreen:

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