Les langues régionales .... c'est une lame a deux tranchants . Dans mon travail j'étais appelé a changer de quartier de la ville a tout les deux ans , en 1980 je me retrouve dans un quartier a forte population Italienne . Du coup je me procure un " Marabout Flash " ( les plus vieux se souviendront de cette maison d'édition ) je potasse le premier chapitre et je me jette a l'eau.
-Buongiorno signore come andate ? .... et tout le monde dans le commerce se met a rigoler , je vérifie dans mon livre ,
et le patron m'explique que personne ne parle comme ça dans son commerce , ils parlaient un " dialetto " des Abruzzes
fortement métissé d' albanais . Dante est retourneé se reposer .

Quelques années plus tard , j'avais en tête d'apprendre le grec , une langue utile pour mon travail de l'époque .
Après quelques cours du soir a l'université , j'ai encore du me rendre a l'évidence que les Grecs de mon entourage parlaient une langue très différente de celle de mon prof. Quand je lui en ai fait part elle m' a regardé d'un air dégouté en disant
- " Vous ne voulez quand même pas apprendre le " grec de l' agora " !

Finalement , en vacance en Belgique , j'ai été très déçu de constater la diférence entre les dialectes flammand
et le néerlandais , je pensais naïvement qu'il existait une " Néerlandophonie " comme il existe un francophonie , encore une déception . Ma conjointe en vacances en Espagne , a rencontré des Catalans qui refusaient de lui parler espagnol .
Bref , malgré toutes les anecdotes au sujet de l'incompréhension entre les Français et les Québecois , if faut tout de même constater que nous utilisons les mêmes dictionnaires et les même grammaires. J'ai compris que la francophonie .... ce n'est pas que des mots.

Je parle anglais (littérature anglaise est d'ailleurs ma mineure à l'université) et espagnol (ne comptons pas les bases de japonais). Je ne pense pas qu'on trouve de meilleure méthode que l'immersion : vivre à l'étranger, éventuellement prendre des cours à l'étrangers (d'abord de langue, puis dans d'autres matières dispensés dans la langue). Sans cours, c'est aussi faisable pour les langues latines, à mon avis, mais dans un tel cas on "absorbe" la langue comme le fait un enfant qui, plus tard, saura que dans sa langue "ça se dit ainsi" sans savoir toutefois pourquoi/comment. La grammaire et les subtilités ont besoin, à mon sens, d'être encadrée.

(je parle l'humour anglais aussi mais c'est une autre histoire)

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« Suffering also has its worth. Through sorrow, pride is driven out, and pity felt for those who wander in samsara; Evil is avoided, goodness seems delightful. »

Shantideva

Il y a un âge où ça devient plus difficile en dehors de la sortie de l'enfance? par exemple plus dur à 25 ans qu'à 20 ans?

C'est probable, à moins qu'une motivation plus vigoureuse n'y supplée...

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

A partir du moment où le cerveau est trop habitué à penser en sa langue maternelle et que changer de manière de penser lui devient difficile. Cela peut être très tôt chez certains, relativement tard chez d'autres. mais en gros, je dirais que la période charnière est la tranche d'âge 20-30 ans. Après, cela devient beaucoup plus coton...

Et si on parle déjà une langue (il m'arrive de penser en anglais)? Cette règle ne tient pas puisqu'on ne pense pas dans une unique langue?

Pour moi ce phénomène a dû intervenir vers 4 - 5 ans... soupir...

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

Effectivement, si vous pensez déjà en une autre langue, il vous sera plus facile d'en apprendre une troisième.

Quand on dit que les personnes âgées ont généralement du mal à apprendre des langues étrangères, c'est vrai, mais ce n'est pas pour les raisons qu'on donne habituellement (manque de mémoire...). C'est parce qu'elles ne sont généralement pas habituées à penser en une autre langue.
Une langue, c'est avant tout une manière de pensée, une structuration de la pensée. Vous ne pouvez pas penser sans passer par le biais de la langue. Pour apprendre une langue étrangère, vus devez donc principalement couper les amarres et entrer de plein-pied dans la langue que vous voulez apprendre et penser réellement en cette langue. Les gens qui se contentent de traduire n'y arriveront jamais. Apprendre une langue étrangère, c'est donc une certaine violence, une révolution mentale, un dépucelage.
Une personne âgée qui a passé, disons, 50 ans de sa vie à penser en sa langue maternelle aura énormément de mal à tout lâcher pour penser en la langue-cible. Elle va se raccrocher comme elle pourra à ce qu'elle connaît, à sa langue maternelle, et aura donc les pires difficultés à apprendre une langue étrangère.

Il y a bien sûr des exceptions à tout.

C'est tout justement a quoi je pensais , les population vivant dans un contexte bilingue utilisent , souvent involontairement,
des tournures de phrases empruntées a une autre langue . Une des plus amusante que j'aie entendu était " Mais tu te paye la tête de moi !" , Mais le plus souvent c'est insidieux , comme " demander une question " ( ask a question ) . " prendre une marche " ( take a walk ) et plus récemment " faire du sens " ( to make sense ) etc. etc.

C'est une expression dont les "philosophes" sont très friands, d'ailleurs : "ça fait sens". L'Anglais et le Français ont toujours été relativement liés, si je ne m'abuse, par la présence de francophones (et d'allemands) en Grand Bretagne lorsque les terriroits n'étaient pas ce qu'ils sont devenu aujourd'ui.

En anglais, on trouve par exemple les expressions "déjà vu", "rendez-vous", "RSVP" (répondez, s'il vous plaît), etc.

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« Suffering also has its worth. Through sorrow, pride is driven out, and pity felt for those who wander in samsara; Evil is avoided, goodness seems delightful. »

Shantideva

J'avoue que j'aimais bien cette expression , avant de réaliser mon erreur . Elle décrit une préoccupation de notre époque.
Pour revenir aux langues , j'aimerais en apprendre une nouvelle, mais en vieilissant je m'intéresse de moins en moins aux cultures étrangères,

Si on reste dans une tranche de 20 à 25 ans, l'apprentissage pur (en rapport avec la mémoire) n'est donc pas altéré?

Attention! Cesser d'apprendre, c'est commencer à vieillir! Et puis "rien de ce qui est humain ne m'est étranger" (j'ai oublié qui est l'auteur -- de l'Antiquité, je crois -- de cette citation marquée au coin du bon sens... mais ai retenu la citation elle-même). A ce titre, toutes les cultures devraient théoriquement nous passionner... D'autant plus qu'il y a de plus en plus d'étrangers sur cette planète!

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

C'est de Térence. Ne croyez pas que je veuille vous impressionner, mais moi aussi cette citation m'avait plu et je voulai en connaître l'auteur. Je m'étais tourné vers un agrégatif de Normale Sup Ulm de mon entourage, qui m'avait donné la réponse du tac au tac, comme si je lui demandai l'heure.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Par votre expérience, quelles leçons tirez-vous des méthodes d'apprentissage ? Sans mentionner l'immersion linguistique par le séjour ni l'apprentissage d'une langue dans le secondaire et le supérieur, comment appréhendez-vous une langue quand vous devez l'apprendre par vous-même ?