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 Sujet du message : Grec ancien
Message Publié : 17 Juin 2019 17:04 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 19 Jan 2019 14:55
Message(s) : 14
Bonjour à tous.

Débutant l'apprentissage du grec ancien, je consulte ceux qui le pratiquent donc. L'apprentissage de cette langue vous à t-elle semblé difficile ? D'après vous en quelle durée est-il possible de la comprendre dans sa globalité, de savoir la déchiffrer ?

Par ailleurs, l'apprentissage de cette langue favorise t-elle l'apprentissage du grec moderne ?

Si vous avez des expériences à partager, des conseils à donner, je vous écoute.

Merci


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 29 Juin 2019 9:12 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 05 Avr 2019 14:50
Message(s) : 34
Salut,

j'ai suivi le cours de grec niveau 1 du CNED. Cours de mon point de vue excellent et très dense (j'ai dû travailler tous les jours pendant une année pour tout faire correctement).
Le grec ancien est une langue indo-européenne tout ce qu'il y a de classique: rien de surprenant au niveau des déclinaisons, des conjugaisons, beaucoup d'irrégularités (en particulier au niveau des verbes). Ce n'est donc pas une langue particulièrement difficile à apprendre quand on a un minimum d'expérience dans l'apprentissage d'autres langues. Pour le vocabulaire et les irrégularité: cela prend le temps qu'il faut pour imprimer dans la mémoire, cela peut-être long, mais c'est comme cela pour toutes les langues.
Mon objectif était de pouvoir traduire Marc-Aurèle (avec l'aide d'un dictionnaire évidemment), et il a été atteint après une année de travail intensif.

Concernant le grec moderne, je suis tombé sur un film sous-titré dans cette langue et j'ai vu que je comprenais plein de trucs grâce au grec ancien. je ne connais que très peu la grammaire du moderne (j'ai parcouru une méthode). L'impression que j'ai eu est que la langue avait beaucoup évolué, mais il ne fait aucun doute qu'avoir fait de l'ancien est un avantage.


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 05 Sep 2019 17:37 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 19 Jan 2019 14:55
Message(s) : 14
Re - bonjour à tous. Après des vacances le temps est venu de reprendre le travail et par ailleurs aussi de solliciter votre aide.
J'ai une multitude ( 150 pour être exacte) pièces de monnaie à traduire dans le cadre d'un projet de recherches, les inscriptions sont écrites en grec ancien... J'éprouve donc quelques difficultés.

Par exemple
Que signifie : AV KAI AI

AV = empereur je pense donc
Mais quid du KAI ? et du AI?

De même pour cette inscription : ϹƐΒ que je retrouve régulièrement après le nom de Faustina II

Merci à tous pour votre aide.


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 06 Sep 2019 16:08 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
Theo81 a écrit :
Re - bonjour à tous. Après des vacances le temps est venu de reprendre le travail et par ailleurs aussi de solliciter votre aide.
J'ai une multitude ( 150 pour être exacte) pièces de monnaie à traduire dans le cadre d'un projet de recherches, les inscriptions sont écrites en grec ancien... J'éprouve donc quelques difficultés.

Par exemple
Que signifie : AV KAI AI

AV = empereur je pense donc
Mais quid du KAI ? et du AI?

De même pour cette inscription : ϹƐΒ que je retrouve régulièrement après le nom de Faustina II

Merci à tous pour votre aide.


KAI = CAESAR ?


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 06 Sep 2019 18:17 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 25 Mai 2004 21:35
Message(s) : 775
Localisation : Paris
Theo81 a écrit :
De même pour cette inscription : ϹƐΒ que je retrouve régulièrement après le nom de Faustina

C’est l’abréviation de Sebastos, ou plutôt ici Sebasta, qui est la traduction grecque de Augustus/a.


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 06 Sep 2019 23:45 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 08 Juin 2009 10:56
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Localisation : Limoges
Citer :
Par ailleurs, l'apprentissage de cette langue favorise t-elle l'apprentissage du grec moderne ?


C'est un cauchemar question prononciation. J'ai quelques notions, ma compagne est prof de latin et grec. Nous sommes allé en Crête cet été et le moins que l'on puisse dire c'est que pas mal de choses ont changé. Un exemple, on a passé une journée à Santorin, dans la ville de Théra ; ils prononcent désormais Fira. Je vous assure que ça surprend lol .

_________________
Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 07 Sep 2019 8:58 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 19 Jan 2019 14:55
Message(s) : 14
Bonjour.

Merci à vous tous pour votre aide précieuse je vois un peu plus la lumière au bout du tunnel.

Je me permet donc de poursuivre :

AVP = Augustus Pius ?
AI = Aigyptos ? - L'égyptien
ANT = Antonin ?

OYECMACIANOC = serait ce Vespasien ?

KAICAP ? = là je sèche - KAI = César mais quid du CAP ?

AMOPIAN(Omega)N = ?

Merci bien
Si vous avez des lectures à conseiller qui pourrait m'être utile dans ces traductions par ailleurs.


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 07 Sep 2019 9:56 
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Hérodote
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Inscription : 19 Jan 2019 14:55
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ΟΥεΣΠΑΣΙΑΝΟΣ

ΤΠΑ ΑΔΠΙΑΝΟΣ ΣΕΒ Π Π Υ Π Γ

ΑΜΟΠΙΑΝΩΝ

ΑΥΤ ΑΔΠΙΑΝ ΟΣ ΚΤΙΣΘΣ

ΙεΡΑ ΣΥΝΚΛΗΤΟΚ

Ce sont les inscriptions qui me pose problème, certaines de celle ci reviennent à de nombreuses reprises, de ce fait je n'ai actuellement pu traduire que une grosse moitié de mes monnaies.
En réalité je me familiarise plutôt bien avec l'alphabet mais difficile de trouver des cours ou des aides dans l'épigraphie grecque sur internet.


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 07 Sep 2019 12:57 
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Eginhard
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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Le premier est bien OUESPASIANOS= VESPASIEN C'est un Pi et pas un Mu)

_________________
«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 07 Sep 2019 14:02 
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Eginhard
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Theo81 a écrit :
KAICAP ? = là je sèche - KAI = César mais quid du CAP ?

CAP = sigma alpha et rho = SAR
—>KAICAP = CAESAR en alphabet latin


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 07 Sep 2019 19:15 
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Hérodote
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Inscription : 19 Jan 2019 14:55
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Houla c'est évident en plus j'aurai du le savoir, vous m'excuserez.

Merci beaucoup.

Je vais donc m'attarder à déchiffrer ces inscriptions là demain :

ΤΠΑ ΑΔΠΙΑΝΟΣ ΣΕΒ Π Π Υ Π Γ

ΑΜΟΠΙΑΝΩΝ

ΑΥΤ ΑΔΠΙΑΝ ΟΣ ΚΤΙΣΘΣ

ΙεΡΑ ΣΥΝΚΛΗΤΟΚ


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 07 Sep 2019 19:18 
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Hérodote
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Inscription : 19 Jan 2019 14:55
Message(s) : 14
Theo81 a écrit :
Houla c'est évident en plus j'aurai du le savoir, vous m'excuserez.

Merci beaucoup.

Je vais donc m'attarder à déchiffrer ces inscriptions là demain :

ΤΠΑ ΑΔΠΙΑΝΟΣ ΣΕΒ Π Π Υ Π Γ

ΑΜΟΠΙΑΝΩΝ

ΑΥΤ ΑΔΠΙΑΝ ΟΣ ΚΤΙΣΘΣ

ΙεΡΑ ΣΥΝΚΛΗΤΟΚ


ΑΜΟΠΙΑΝΩΝ = AMOPIANON ? Quel est donc la signification?


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 08 Sep 2019 0:03 
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Eginhard
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Citer :
ΙεΡΑ ΣΥΝΚΛΗΤΟΚ


Je pense que vous faites une erreur de transcription : ce serait plutôt ΣΥΝΚΛΗΤΟΣ avec un sigma final et pas un kappa. SUNÈKLÉTOS.

je me souviens pas du sens désolé...

_________________
«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 11 Sep 2019 11:31 
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Eginhard
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Theo81 a écrit :
ΑΥΤ ΑΔΠΙΑΝ ΟΣ ΚΤΙΣΘΣ


La transcription me semble plutôt être : ΑΥΤ ΑΔΡΙΑΝΟΣ ΚΤΙΣΘΣ

ΑΥΤ = abréviation d'Autocrator, le mot grec qui traduit le titre latin Imperator.
ΑΔΡΙΑΝΟΣ = Hadrien
ΚΤΙΣΘΣ = le fondateur (en théorie κτιστης)

Hadrien serait donc honoré comme le fondateur ou refondateur de la cité qui émet la monnaie. D'où provient cette monnaie?


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 Sujet du message : Re: Grec ancien
Message Publié : 14 Sep 2019 21:43 
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Polybe
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Inscription : 11 Fév 2015 14:52
Message(s) : 76
Avez vous la référence de la monnaie (notamment Roman Imperial Coinage) ?


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