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 Sujet du message : C'est de l'hébreu
Message Publié : 14 Mai 2007 18:47 
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Polybe
Polybe

Inscription : 22 Déc 2004 21:32
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Localisation : France
Bonjour
Israel, état laïc dans ses fondements, a institué l'hébreu comme langue officielle. Mais, l'hébreu archaïque, n'avait-il pas une fonction uniquement "scriptuaire"? C'est-à-dire, n' était-il pas uniquement écrit et jamais parlé. Ceci est-il vérifié ?

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md


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Message Publié : 18 Mai 2007 9:54 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
A priori l'hébreu était bien une langue parlée ... après quant à savoir si la langue écrite correspondait exactement à la langue parlée, c'est une autre affaire, c'est assez rarement le cas, mais en gros les deux sont pareil.


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Message Publié : 18 Mai 2007 16:26 
Excusez mon ignorance, mais je croyais que la langue des anciens habitants du Proche Orient était l'araméen, langue du Christ ?


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Message Publié : 18 Mai 2007 18:20 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 18 Mai 2007 13:35
Message(s) : 566
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Salut a tous,

D'abord je ne vois pas le rapporta vec la laicite ? L'Etat d'Israel a pour fondement une promesse biblique suposee, ce n'est donc pas l'adoptiond el'hebreu comem langue officielel qui va y ajouter ou y soustraire quelque chose a la laicite :roll:

Sinon concernant la langue en elle meme il faut se mettre en tete qu'il s'agit de milliers d'annees, il fut donc une epoque ou cette langue se pratiquqis parmi le peiple d'Israel, certainement jusqu'a la deportation a Babylone, apres quoi elle declina comme langue vehiculaire au profit de l'arameen pour ne devenir finalement qu'une langue de scribes et d'etudes religieuses comem ce fut le cas a l'epoque de Jesus.

Mais ca ne veux pas dire que la langue disparut.

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Honeste vivere ; Alterum non Laedere ; Suum cuique Tribuere


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Message Publié : 19 Mai 2007 10:25 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
L'hébreu n'a jamais vraiment été une langue véhiculaire, elle est restée cantonnée au peuple hébreu. En revanche l'araméen en est bien devenu une, et même carrément une langue vernaculaire, parlée couramment dans le Proche-Orient de la seconde moitié du Ier millénaire (d'où le fait que Jésus parlait araméen).


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Message Publié : 19 Mai 2007 20:27 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
L'hébreu, qui s'est progressivement cantonné dans le domaine du culte, est une des rares "langues mortes" (sinon la seule?) qui ait été "revivifiée" à notre époque. Il est piquant de rappeler qu'au moment de choisir et d'adopter une langue officielle pour l'état d'Israël, c'est l'allemand qui a failli l'emporter!...

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).


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Message Publié : 20 Mai 2007 5:14 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2007 5:47
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Localisation : Nouvelle-France
Affirmation intéressante , mais je suis curieux d'en connaitre la source .

Pout-être confondez-vous l'allemand et le yiddish ?


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Message Publié : 20 Mai 2007 5:38 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2007 5:47
Message(s) : 555
Localisation : Nouvelle-France
Sur le thème de l'hébreu http://www.straightdope.com/classics/a4_026.html


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Message Publié : 20 Mai 2007 7:47 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Citer :
Affirmation intéressante, mais je suis curieux d'en connaître la source.
Peut-être confondez-vous l'allemand et le yiddish ?

L'intelligentsia d'une bonne partie des pionniers sionistes était de langue et de culture allemandes (je ne confonds pas allemand et yiddish!). Il me faudrait un peu de temps pour retrouver la source de mon affirmation (peut-être en parcourant, pour commencer, le Dictionnaire encyclopédique du JUDAÏSME publié sous la direction de Geoffrey WIGODER (Cerf/Robert Laffont, collection "Bouquins" 1996)? ou en consultant mon professeur d'hébreu et mes camarades du cours d'hébreu dès vendredi prochain...).

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).


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Message Publié : 25 Mai 2007 13:18 
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Fustel de Coulanges
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Inscription : 09 Août 2005 17:34
Message(s) : 3661
Localisation : Marseille
Voici la source concernant l'adoption de l'hébreu (au lieu de l'allemand, favori au départ) par l'Etat d'Israël :
La renaissance de l'hébreu
par Eliézer Ben-Yéhouda
et Mémoires du premier enfant hébreu
par Ithamar Ben Avi
en un seul volume
Midrash
Desclée de Brouwer 1998.

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).


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