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Message Publié : 11 Oct 2015 13:00 
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B) Allez je relance, avez vous des infos sur cette bataille de Lincoln (celle de 1217) ?

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Message Publié : 11 Oct 2015 13:41 
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Jean Mabillon
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En voici deux récits en anglais :

http://www.deremilitari.org/RESOURCES/SOURCES/wendover.htm

http://www.catherinehanley.co.uk/historical-background/the-battle-of-lincoln-1217

Ne pas oublier qu'à cette époque, en raison de la forte présence de mercenaires, une armée "française" était probablement largement composée aussi d'Anglais de Gallois, d'Ecossais ou autres.

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Message Publié : 11 Oct 2015 15:05 
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Les gallois (autres que ceux indépendants, loyaux au dernier des prince de Galles) était-ils plutôt du côté Loyaliste ou du côté du roi de France, durant la première guerre des Barons dont la bataille de Lincoln est un des évènement déterminant ?

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Message Publié : 11 Oct 2015 15:19 
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Jean Mabillon
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J'ai l'impression que, pendant cette "guerre des barons" (et de deux rois), il y avait de tout des deux côtés puisque on a même vu, à la fin, des troupes royales "anglaises" composées majoritairement de... Flamands et de Poitevins ! Donc des Gallois partout aussi. Une grande incertitude politique...

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Message Publié : 11 Oct 2015 15:55 
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Très bien, ce pourrait donc être un noble Gallois, qui fuyait avec les débris des troupes françaises... Je n'y croie pas trop, si il y avait bien des gallois parmi les troupes des Barons, c'était plutôt des archers (puisque les gallois excellaient dans cette discipline et était prisés des armées du Moyen-Age pour cette qualité). Cette épée semble noble, l’incision étant d’ailleurs dorée...

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Message Publié : 12 Oct 2015 15:45 
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Jean Mabillon
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Champollion a écrit :
B) Allez je relance, avez vous des infos sur cette bataille de Lincoln (celle de 1217) ?

Y a du lourd dans cette bataille !
D'abord elle fait partie de la révolte des Barons contre Jean sans terre donc pour illustrer le contexte je vous suggère le film de Ridley Scott "Robin Hood". Dans ce film apparait William Marshall le comte de Pembroke joué par Wiliam Hurt
Image
Or William Marshall a participé à la bataille de Lincoln en 1217, coté Anglais en temps que régent du Roi d'Angleterre, il avait 70 ans et il y a tué le comte Thomas du Perche.
En apprenant la nouvelle de sa mort en 1219 son ennemi Philippe Auguste, demanda aux chevaliers de sa cour de porter un toast à la mémoire du « meilleur chevalier du monde » (avec le score de 500 chevaliers capturés en combats singulier)

passionnant mais rien à voir avec CHWD et RGHD ??

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(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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Message Publié : 12 Oct 2015 16:06 
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Jean Froissart
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Localisation : Val de Marne
Les deux lettres "D" pourraient signifier "Dominus" ou un dérivé, voulant dire "Seigneur de ...", ce qui confirmerait l'hypothèse d'Almayrac, mais je m'en éloignerais un peu en pensant que ce D serait placé plutôt au début de chaque nom de seigneurie, plutôt qu'à la fin.

Par ailleurs, la lettre "W" est typiquement britannique. A ma connaissance, elle n'existe pas dans l'alphabet latin utilisé en Italie et en France.


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Message Publié : 12 Oct 2015 16:46 
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Jean Mabillon
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Inscription : 28 Déc 2011 12:34
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Localisation : St Valery/Somme
Oliviert a écrit :
Par ailleurs, la lettre "W" est typiquement britannique. A ma connaissance, elle n'existe pas dans l'alphabet latin utilisé en Italie et en France.

Attendez ! vous me faites penser à quelque chose d'ENORME :
Il y a un autre participant illustre à cette bataille c’est Louis the Lion, fils de Phillipp August qui revendique le trône britannique, vu qu’il s’est marié à Blanche de Castlle la petite fille du Roi Henry II d’Angleterre (excusez mon accent anglais pour l’occasion). Louis est fait prisonnier par William Marshall qui ne voulant pas froisser son suzerain Phillipp va le relâcher sur les plages du Sussex
Je ne dit pas que l’épée est celle de Louis le Lion
Cela serait trop énorme
Or comment dit-on « Louis » à l’époque en quand on est Anglais un truc comme CHLODOWID d’où le CHWD et
Le RGHD serait un truc comme ReGis Henry Descendentes, Louis revendique le trône par son mariage avec Blanche en vertu de la non-application de la loi salique en Angleterre.
L’épée appartiendrait à un chevalier saxon ou allemand fidèle à Louis le Lion qui aurait fait quelque fautes de latin.
J’en entend déjà certain qui vont dire que c’est capilotracté ?

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Message Publié : 12 Oct 2015 19:40 
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Localisation : Isère
:wink: Là déjà c'est plus plausible à mon avis...
Sait on en quel acier, précisément, fût-elle forgée ?

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Message Publié : 12 Oct 2015 19:57 
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Champollion a écrit :
:wink: Là déjà c'est plus plausible à mon avis...
Sait on en quel acier, précisément, fût-elle forgée ?


Sauf erreur de ma part, il me semble avoir lu qu'il s'agit d'une épée de facture allemande. Même si cela veut dire peu de choses, car pour qui a de l'argent, ce n'est pas un problème. EN fait, cela restreint les recherches, soit c'est un chevalier riche de n'importe quelle région d'Europe, soit c'est un chevalier moins riche d'origine germanique.

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