A tout hasard, je demanderai à mon père qui était du métier...sans garantie de réponse...
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| Bêta médian http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=81&t=41417 |
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| Auteur : | Chaeréphon [ 27 Mai 2019 18:56 ] |
| Sujet du message : | Bêta médian |
Bonsoir. J'avais appris, comme tous les francophones utilisant la Ragon ou le Bailly, à distinguer le β initial et le ϐ médian, en sachant par ailleurs qu'il s'agit là d'une habitude bien française, aucun autre pays ne faisant cette différence. Je viens de constater que la collection Budé p.ex. dans les Moralia de Plutarque, utilise β également à l'intérieur des mots pour les vol. 6 à 11 (1972-1984), mais ϐ médian dans les vol. 1-2 (1985-1989). par ailleurs on trouve en position médiane ϐ -> 1995, β dès 1996 dans le BCH, ϐ -> 1996, β dès 1997 dans Bull. épigr. & REG. Ma question est double. QQn sait-il a) à quand remonte cet usage b) depuis quand cet usage est en train de redisparaître ? |
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| Auteur : | Oulligator [ 27 Mai 2019 22:16 ] |
| Sujet du message : | Re: Bêta médian |
A tout hasard, je demanderai à mon père qui était du métier...sans garantie de réponse...
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| Auteur : | Oulligator [ 30 Mai 2019 13:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Bêta médian |
Sans apporter toutes les réponses à vos questions, voila ce que m'a répondu mon père. Il me l'a même écrit sur un papier pour que je n'oublie pas en cours de route : Citer : La distinction entre β initial et ϐ intérieur semble purement française, et peut-être due à des pratiques d'imprimeurs. Une édition de Platon de 1590 à Lyon fait la différence entre les 2 bêta. Mais les éditions "savantes" allemande (Teubner) ou anglaise (oxford) ignorent cette pratique. Dans un opuscule de 1972 à l'usage des éditeurs de textes grecs pour les Belles Lettres, J. Irigoin recommandait encore de respecter cet usage.
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| Auteur : | Chaeréphon [ 31 Mai 2019 10:10 ] |
| Sujet du message : | Re: Bêta médian |
Merci de ces renseignements. La pratique semble assez flottante en définitive. du Fresne & du Cange (1688) écrivent β intérieur !!! mais ἀβϐάς... Chantraine Dict. étym. distingue β/ϐ, mais Suppl. 1999 ne fait pas la différence. Dans Thompson, Paleography N° 78, j'ai trouvé un manuscrit qui fait la différence : De même dans les Oiseaux d'Aristophane paru à Venise, Alde, 1498, on lit à droite, l. 4 ἀμοιϐαί l.6 ἰαμϐικοί mais l. 21 πρεσβυτέρων Donc à l'origine sans doute une pratique d'imprimeurs à partir de MSS récents. Pratique abandonnée par la suite, sauf en France, mais pas systématiquement, jusque dans les années 1990. J'ai écrit aux Belles-Lettres pour leur demander quelles sont les consignes pour les Budé. Même pas reçu un accusé de réception. Quand je pense à l'argent que je leur ai laissé... Je me rappelle, pour les Plutarque cités précédemment, plus de 80 francs suisses le volume il y a 30 ans... |
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| Auteur : | Oulligator [ 31 Mai 2019 16:56 ] |
| Sujet du message : | Re: Bêta médian |
Hélas on ne voit pas vos deux images en lien... Les adresses ne sont peut-être pas valides ?
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| Auteur : | Chaeréphon [ 01 Juin 2019 11:46 ] | |||
| Sujet du message : | Re: Bêta médian | |||
Curieux je les vois dans mon message avec les liens, mais le forum me dit que les fichiers n'existent plus...
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| Auteur : | rdchr [ 16 Sep 2019 0:48 ] |
| Sujet du message : | Re: Bêta médian |
La disparition progressive du bêta médian s'explique par des raisons purement pratiques. Il n'a tout simplement pas été intégré dans la plupart des polices de grec informatiques, et l'on a pris l'habitude de l'ignorer. C'est en tout cas ce que m'avançait un brillant universitaire helléniste. |
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