Nous sommes actuellement le 16 Avr 2024 16:24

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 04 Oct 2023 17:40 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 2063
Localisation : Lyon-Vénissieux
Bonjour !
:mrgreen:

Savez-vous à partir de quand Paris est devenu la capitale mondiale de la culture ?
(si l'on peut dire)
Et à partir de quand Paris a perdu cette couronne au profit de Londres et New York peut-être et pourquoi ?
Est-ce dans les années 1930/1940/1960/1970 ?
(à moins que Paris ne reste toujours la capitale mondiale de la culture)

Merci de vos connaissances !
:mrgreen: :mrgreen:

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Oct 2023 18:04 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
Message(s) : 1140
Euh... déjà, il faut voir ce que vous entendez par "culture"

Pour les uns, tout commence avec Jack Lang en 1981, quand nous passames de l'ombre à la lumière.

Mais pour d'autres, c'est plus ancien:
Image

Ou encore plus ancien (soutenances à la Sorbonne au XIIIème, où se pressent les étudiants de toute l'Europe):
Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Oct 2023 19:09 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15825
Localisation : Alsace, Zillisheim
Paris a été capitale de la culture en 1989.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Oct 2023 19:59 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8166
Localisation : Provinces illyriennes
Ouaip. Philippe Auguste comme créateur (avec les legs anciens) de Paris "lumière de l'Europe occidentale" (pas encore du monde) ça ne sonne pas si faux que cela.
Lorsque le ministre Lang l'a proclamé au début des années 1980 Paris n'était déjà plus que l'ombre d'elle-même.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Oct 2023 22:05 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 01 Nov 2006 16:49
Message(s) : 544
Localisation : Triangle des bermudes
Duc de Raguse a écrit :
au début des années 1980 Paris n'était déjà plus que l'ombre d'elle-même.


A partir des années 80, un phénomène important, la radio libre va bousculer le monde de la culture. Paris au même titre que Marseille vont faire rayonner des cultures urbaines ; l'underground. La culture hip hop, depuis la capitale et Marseille, va se diffuser à travers de nombreuses villes et campagnes de provinces, et au delà dans de nombreux territoires francophones. A tel point que les américains venaient à Paris et réciproquement pour enregistrer leur morceau de musique. Et puis, il y avait la lumière avec la haute couture française, elle représentait durant cette période un formidable rayonnement, Christian Lacroix, Pierre Cardin, Yves Saint Laurent, Jean Paul Gauthier, Givenchy, Lagerfeld, Ungaro... La capitale parisienne à l'aube du nouveau millénaire était un bouillonnement culturel. Cette architecture, son histoire, ses musées, vous êtes un peu dur, quand même.

_________________
Liberté, Egalité, Fraternité


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Oct 2023 5:36 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8166
Localisation : Provinces illyriennes
C'est entre le XVIIème siècle et le milieu du XXème siècle que Paris peut prétendre rayonner sans partage sur l'Europe et le monde. Les élites mondiales devaient y passer.
Depuis, New York, Londres, Sans Francisco, voire Tokyo lui ont damé le pion. Il y a de beaux restes, certes, mais il n'y a que les Français pour ne pas voir que c'est terminé. :wink:
(Au passage l'heure de gloire de la plupart des couturiers que vous citez, c'est avant 1980...)

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Oct 2023 17:34 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 01 Nov 2006 16:49
Message(s) : 544
Localisation : Triangle des bermudes
Duc de Raguse a écrit :
(Au passage l'heure de gloire de la plupart des couturiers que vous citez, c'est avant 1980...)


Cher Duc, je ne suis pas d'accord avec vous, les couturiers cités, sans être expert, ont entre 28 et 58 ans, avec une moyenne d'âge de 43 ans, j'ai tendance à croire que la maturité d'un business est dans cet âge là, on prend encore des risques, mais sans se mettre en péril.

Vous avez un article intéressant sur wikipedia "Années 1980 en mode" où l'auteur plus compétent que moi même vous dit " Paris redevient le centre de la mode mondiale". Je ne peux pas vous le mettre en lien, la fonction ne marche plus, exemple :
[url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Années_1980_en_mode[/url]

Quoi qu'il en soit, Paris capitale de la culture et Paris capitale de la haute couture me semble étroitement lié. Et pour répondre au sujet, cette piste d'investigation m'apparait fort prometteuse.

_________________
Liberté, Egalité, Fraternité


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Oct 2023 17:55 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4452
Localisation : Versailles
Cela étant, la mode appartient elle à la culture ?

Sartre et Aron auraient probablement répondu non.

Répondre oui me semble déjà indiquer une évolution assez radicale qui implique que Paris ne soit plus en 1980 la capitale mondiale des arts et des lettres.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Oct 2023 17:59 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8166
Localisation : Provinces illyriennes
Dior est mort depuis longtemps, Yves Saint-Laurent et Hubert de Givenchy ont déjà tout prouvé avant les années 1980, les autres, effectivement, sont jeunes - voire très jeunes pour JPG - et "montent" alors.
Cela dit, on ne peut seulement résumer le poids culturel de Paris à la haute couture, encore moins prétendre que dans les années 1980 Paris rayonne autant que par le passé, comme à la Belle Epoque (c'est à ce moment la ville à voir dans le monde, la "Ville lumière"), voire dans l'Entre-deux-Guerres.
Encore une fois, il y a de beaux restes, mais sans commune mesure avec la fin du XIXème siècle.
Je ne souhaite pas être "dur" avec Paris, mais réaliste. :wink:

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Oct 2023 18:46 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15825
Localisation : Alsace, Zillisheim
En fait, il faudrait déjà définir les critères permettant de déterminer ce qu'est une capitale mondiale de la culture.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Oct 2023 19:38 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8166
Localisation : Provinces illyriennes
Je pense qu'il faut combiner sa capacité à donner le "la" dans de nombreux domaines artistiques (peinture, architecture, musique, sculpture, littérature, théâtre, on peut ajouter le cinématographe ou encore la haute couture pour le XXème siècle :wink: ) et son attractivité. Avec l'essor du processus industriel au XIXème siècle, des éléments technologiques peuvent être également retenus, ce qui était l'objet des Expositions universelles.
Attention, pas seulement des quidams venant faire les touristes (ce qui peut être tout de même une conséquence du phénomène), mais les pairs des artistes français, le plus souvent imités.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Oct 2023 21:29 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 01 Nov 2006 16:49
Message(s) : 544
Localisation : Triangle des bermudes
Questionner le sujet pour en définir les contours, sa temporalité. Assurément le sujet est vaste. Raison de plus pour s'accrocher à un fil conducteur qui entre dans les limites précédemment définies.

Jerôme a écrit :
Cela étant, la mode appartient elle à la culture ?


Assurément, si je peux me permettre une petite chanson paillarde moyen âgeuse :
"Savez vous planter les choux,
A la mode, à la mode?
:mrgreen:

Hors sujet je sors...

_________________
Liberté, Egalité, Fraternité


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Oct 2023 6:05 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10643
Localisation : Région Parisienne
Je pense que la mode a fait partie du rayonnement de Paris. Au XVIIIe, la haute société de pays étrangers recevaient des poupées avec la dernière robe à la mode qu'ils s'empressaient de faire copier. Les plus anciens se rappeleront des magasins à l'enseigne des modes de Paris qui pullulaient en province.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Oct 2023 13:34 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15825
Localisation : Alsace, Zillisheim
A certaines époques, toutes les personnes s'intéressant à l'art devaient faire le voyage à Rome, puis il fallu aller vivre à Paris, après ...

Dans notre monde actuel, c'est plus compliqué, les centres de la culture se sont multipliés, certains ont profité de leur richesse pour attirer les artistes.

Si on prend l'architecture, les projets les plus pharaoniques se situent en Asie et dans les pays pétroliers de la péninsule arabique. La mode se partage entre Paris, Milan, New York et Londres : https://fr.wikipedia.org/wiki/Capitale_de_la_mode

Paris étant toujours considérée comme la capitale mondiale du luxe, du fait que la plupart des marques "luxueuses" sont parisiennes. Mais, le marché s'est adapté, et on veille à ce que les "fashion week" des diverses capitales de la mode ne tombent pas en même temps.

Pour ce qui est des arts, Paris a été longtemps la capitale incontestée des arts : Paris, capitale des arts 1900-1968.
Pour l'instant, il semble qu'aucune autre ville ne se soit imposée comme "capitale unique" de l'art ou de la culture. Il y a des évènements importants qui ont lieu un peu partout autour du monde, mais il n'y a pas un lieu unique dans lequel il faudrait aller pour avoir un aperçu instantané de la mode culturelle actuelle, comme cela pouvait l'être à un certain moment pour Paris.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 11 Oct 2023 6:13 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 01 Nov 2006 16:49
Message(s) : 544
Localisation : Triangle des bermudes
Paris capitale de la mode, mais aussi capitale de la gastronomie.
Il y a quelques mois, vous aviez une exposition à la Conciergerie dans le 1ier arrondissement sur Paris capitale de la gastronomie du moyen-âge à nos jours. Il y a là une autre corde pleine de bons mets pour compléter le sujet proposé, à moins que l'art culinaire soit déconsidéré :'(

_________________
Liberté, Egalité, Fraternité


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB