cush a écrit :
Haiti ne s'est pas bien sorti de la colonisation, c'est indéniable. Le problème c'est de déterminer les raisons de la misère actuelle. Est-elle due à l'incapacité d'un peuple à se gérer (en gros, ce sont des enfants!), ou cette misère est-elle due précisément à la colonisation?
Il ne faut pas employer des arguments de mauvaise foi ! Alain.g vous a donné l'exemple de la martinique et de la guadeloure
cush a écrit :
Si l'on considère les mesures de rétorsion dont Haiti a été victime après son indépendance (en particulier de la part de la France), on ne peut qu'admirer les Haitiens d'avoir persisté dans cette voix.
Ah ? lesquelles. Il ne faut pas inventer des accusations gratuites pour justifier une thèse. Il faut étayer cette thèse . Les colons blancs d'Haïti (qu'on appelait Saint Domingue) ont été massacrés. Ensuite il y eu la guerre avec les anglais jusqu'en 1815. Haïti ? on n'en avait vraiment rien à foutre. Même les anglais avec leur flotte, et les américains pourtant proches n'en ont pas voulu ! après 1815 les français qui avait quelques fonds à placer, le faisaient dans la rente, ou plus tard dans l'industrie naissante. Ceux qui étaient intéressés par l'étranger le faisaient soit dans des prêts a des états considérés comme solvables, ou plus tard dans les colonies sous la protection du drapeau français et des lois commerciales françaises. Et surtout pas dans le B... Haïtien sans réelles lois, sans code du commerce et à la merci du tyranneau local qui pouvait du jour au lendemain les spolier sans justification.
Et aucun pays ne l'a fait Pas fous !
C'est assez l'habitude, chez certains, d'appeler rétorsion ou boycott une simple logique commerciale et financière.
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Alors qu'avons nous ammené, nous, nations européennes (et en particulier la France) à tous ces pays?
C'est le sujet du débat
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L'éducation? Il ne me semble pas que les Africains ou les Asiatiques nous ont attendus pour éduquer leurs enfants...
ça se discute au cas par cas
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Les hopitaux? Combien d'indigènes sauvés par les hopitaux et combien assassinés à Madagascar ou à Sétif pour ne prendre que des évènements connus?
que voilà un amalgame douteux.
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Les sciences et techniques? Averroès est me semble t-il encore une référence de nos jours, de même que les mathématiques et l'astronomie arabe...
Alors?
Je connais averroès et il était d'une époque ou c'étaient les arabes qui étaient colonialistes
Pour info ce sont eux et les africains qui ont inventé et pratiqué la traite des noirs. Les européens sont venus bien après (ce qui ne les excuse pas pour autant )
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Une mise en coupe réglée du pays, une exploitation des richesses nationales et des autochtones, le tout saupoudré de quelques pères blancs pour que le bon sauvage ne tombe pas en enfer, quelques écoles au nom de "l'universalisme", quelques hopitaux et des routes et chemins de fer (il faut bien acheminer le bois, les fruits ou autre vers les grands ports de départ)... une ségrégation de tous les instants, une négation de l'autre, de sa culture, de sa différence et de ses droits... J'ai vraiment du mal à imaginer ce qui pourrait équilibrer les plateaux de la balance!
Bien vous commencez à entrer dans le débat, avec passion et parti pris, mais enfin ... ! Par contre, j'ai un peu de mal avec le terme coupe réglée. Car enfin, contrairement aux anglo-saxons, si tout n'a pas été sans brutalités, il n'y a pas eu de massacres massifs dans l'empire français comme il a pu y en avoir dans l'empire britannique. (indiens américains, aborigènes australiens, voire maoris de nouvelle zélande ) pour laisser la place aux blancs. En algérie La population autochtone, mieux soignée était beaucoup plus importante en 1962 qu'en 1830. Maintenant pour ce qui est d'exploitation, l'empire Français était beaucoup moins rentable que l'empire Britannique. Mis à part l'algérie, les colons français n'ont jamais été nombreux. La plupart des métropolitains étaient soit des missionnaires en mal de conversion, soit des fonctionnaires (qui touchaient en plus le tiers colonial ) ,soit des militaires. Contrairement à l'empire britannique qui avait fait place nette pour y installer des colons et qui avait implanté des industrie et des banques, l'empire français, s'il exploitait des matières premières n'a jamais, même en Algérie, construit d'industries lourdes.
A la fin l'empire coutait plus cher qu'il ne rapportait
Maintenant un petit clin d'oeil