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Message Publié : 29 Août 2016 16:55 
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Inscription : 10 Mai 2015 14:12
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Localisation : Isère
Bonjour,

En me baladant l'an passé dans le château de Peyrepertuse j'ai trouvé ceci (pour ceux qui ont le site en tête dans la zone sauvage entre les deux parties du château, non loin des rochers côté ouest, avant la face très abrupte), il me semble que c'est un bout de tuile, (la partie plate) puisque sur le dos on voit une face rugueuse preuve qu'elle a été mise en forme sur une cuisse. Le petit blason a été incisé probablement à frais et rapidement. Toutefois, je n'y connaît rien dans ce domaine et je me pose quelque questions:
-est-ce commun ?
-une dédicace à un noble ?
-Peut-on identifier ce blason, sans doute simplifié ?
En bref cette découverte peut-elle nous apprendre quelque chose B) ?

En effet, jai eu du mal à trouver des infos sur internet.

P.S: je ne savais où mettre ce fil, plutôt sciences et technique, l'Agora... ?


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Message Publié : 29 Août 2016 17:12 
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Inscription : 09 Avr 2003 12:43
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Localisation : Nantes
8-| Peyrepertuse est un château classé MH propriété de la commune de Duilhac. Tout prélèvement sur le site à titre privé s'apparente donc à un pillage archéologique...

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


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Message Publié : 29 Août 2016 17:17 
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Inscription : 10 Mai 2015 14:12
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Localisation : Isère
Le problème c'est que lorsque je l'ai ramassé j'ai pensé que c'était un faux... Je ne l'ai regardé qu'après coup.

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Message Publié : 31 Août 2016 11:36 
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Thucydide
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Inscription : 21 Juil 2016 16:04
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Le mieux est de le remettre à la commune de Duilhac, en ayant pris l'attache du service régional de l'archéologie d'Occitanie : ra.drac.lrmp@culture.gouv.fr.


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Message Publié : 24 Nov 2016 13:15 
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Polybe
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Inscription : 07 Avr 2016 8:06
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L'héraldique, le "blason", comme disait Voltaire ("Il fut finalement décidé que monsieur le marquis apprendrait le blason") est une science assez simple, et parfaitement futile, je suis d'accord avec Voltaire. Toutefois il n'est jamais facile de trouver à quelle famille (ou corporation, municipalité, etc., etc.) il appartient. Dans le cas présent l'écu divisé horizontalement en trois parties (probablement) égales, la partie médiane ornée de trois tourteaux, est d'une très grande simplicité, donc très ancien, si toutefois il est réel.

Vous pourriez vous adresser à la Société Française d'héraldique et de sigillographie.

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Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
Virgile, Géorgiques


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Message Publié : 24 Nov 2016 13:59 
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Philippe de Commines
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Inscription : 22 Sep 2005 18:53
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Aymont a écrit :

Vous pourriez vous adresser à la Société Française d'héraldique et de sigillographie.


Postez votre question plutôt là -> http://heraldique.virtuaboard.com/

c'est un forum de passionnés.

Bien à vous.

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Hugues de Hador.
Au service des Mongols de la "Horde d'Or" entre 1350 et 1360.


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Message Publié : 24 Nov 2016 18:34 
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Inscription : 10 Mai 2015 14:12
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Localisation : Isère
Hugues de Hador a écrit :
Aymont a écrit :

Vous pourriez vous adresser à la Société Française d'héraldique et de sigillographie.


Postez votre question plutôt là -> http://heraldique.virtuaboard.com/

c'est un forum de passionnés.

Bien à vous.


Merci à vous deux d'apporter ces pistes.

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Message Publié : 24 Nov 2016 19:06 
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Inscription : 23 Jan 2009 15:49
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Le blasonnement (description du blason) est a priori assez simple : à une fasce chargée de trois besants (a priori). Malheureusement, ce sont des meubles (motifs) courants, et sans les couleurs, il va être difficile de retrouver le propriétaire. Il faudrait regarder dans l'héraldique locale.

Un blason n'est pas une marque de noblesse, tout le monde peut en utiliser ; on a beaucoup de blasons d'abbayes, de corporations, de bourgeois, etc. Etant donné la simplicité de la représentation, difficile de proposer une datation.


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Message Publié : 24 Nov 2016 19:16 
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Inscription : 10 Mai 2015 14:12
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Localisation : Isère
Un blason n'est pas une marque de noblesse


En effet, ce pourrait être le blason d'une corporation de tuiliers par exemple, désirant apposer leur marques sur la production (?) Sa simplicité incite-elle à voir une origine modeste ou est-ce un fantasme ?
On peut aussi imaginer que c'est un blason simplifié pour ne pas s’embêter à tracer des motifs compliqués dans la terre ?

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Message Publié : 24 Nov 2016 19:41 
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Inscription : 23 Jan 2009 15:49
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Non, pas de corrélation entre simplicité et classe sociale. Les corporations utilisent souvent des meubles liées à leur métier, mais ce n'est pas systématique. Votre hypothèse n'est pas impossible, mais je ne suis pas assez calée pour être affirmative.
On ne peut pas simplifier un blason sans lui faire perdre son sens (c'est à dire quelle famille il représente), sauf cas rares pour des armes très emblématiques (France peut être un semis de fleurs de lys ou simplement trois fleurs).

La forme du blason et les ornements extérieur, qui n'ont pas de sens héraldique, permettent de proposer des datations, mais là, ils manquent. A la forme, je dirais plutôt période médiévale, mais vraiment avec des pincettes.


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